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"Liberté d'expression, pape, papaye et droit de réponse "

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Starus (7 messages) Envoyer message email à: Starus Envoyer message privé à: Starus Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-09-03, 16:52  (GMT)
"Liberté d'expression, pape, papaye et droit de réponse "
Bonjour,

Je prends la liberté d'ouvrir un nouveau sujet, le débat auquel j'avais malencontreusement pris part ayant été fermé (voir sujet noni).

Je rappelle les faits, dans le cadre d'un droit de réponse légitime.

Séjournant en République Dominicaine, une discussion avec des compatriotes m'a amené à l'information selon laquelle une société apparemment française (ou pour le moins comportant des personnels français) fabriquait dans ce pays du jus de noni. Pour des raisons que j'ai déjà expliquées dans mon autre message, cette information m'a intéressé. Je me suis donc connecté à internet pour en savoir plus sur cette société et le cas échéant ramener le produit en France.

Ma recherche m'a amené sur ce site où j'ai été surpris de voir qu'une étudiante en médecine n'avait pour tout argument que d'utiliser l'insulte sur les lecteurs qui utilisaient ce produit. Ce qui m'a amusé au début m'a ensuite agacé lorsque j'ai vu que des médecins prenaient aussi part au débat pour critiquer ce qui n'est pas vendu avec une étiquette de la sécurité sociale (et donc non prescrits par eux-mêmes !).

Ma réponse, peut-être certes acide, mais argumentée, m'a valu simplement d'être traité de manipulateur et de menteur, et accusé de tromperie. Mon message n'avait rien de publicitaire (je n'ai pas cité une seule fois la marque, et je m'en garderai bien) et mon objectif était surtout de démontrer que d'autres produits que les seuls médicaments prescrits peuvent avoir une influence sur certaines maladies et qu'il me semble inadmissible que des médecins nient cette évidence ou se moquent d'un prix de vente (lorsqu'on voit le prix des vitamines en pharmacie, par exemple, cela fait rire !!!).

Je souhaite néanmoins que le respectable médecin qui modère ce forum réalise ses diagnostics avec plus de précision qu'il analyse les soi-disant "données de connexion" qui lui auraient montré (???) que j'utilisais le même ordinateur que la publicité initiale (au mieux, je passe par le même provider, vu que le pays ne doit pas comporter 50 providers différents ?! A voir...). Avant d'étaler mes arguments sur la place publique, j'ai avant tout envoyé un message privé à ce modérateur, qui n'a, à l'instant où j'écris, pas encore daigné me répondre, malgré la promptitude avec laquelle il avait tenté de me clouer le bec. Bref...

Concernant le Pape, je voudrais tout de même apporter des précisions plus véridiques que la simple ligne de dénégation absolument mensongère. Il faut déjà noter que le Vatican n'a jamais confirmé officiellement la maladie du Pape, alors que tous les observateurs l'avaient eux-mêmes constaté depuis des années. Le Cardinal Giovanni Battista Re, chef de la Congrégation des Evêques, l'a néanmoins affirmé publiquement, en mai 2003, le Vatican n'ayant cependant pas souhaité commenter cette information.

En outre, le Professeur Luc Montagnier a confirmé avoir prescrit le 10 juin 2002, lors de sa visite au Saint-Siège, le produit nommé Immunn'Age FPP (je cite la marque... de là à être accusé aussi d'être en cheville avec le laboratoire japonais Osato qui fabrique le produit ???!!!).

Le porte-parole du Saint-Père, Joaquim Navarro-Valls, a fermement nié que « l'amélioration du Pape soit due à la prise d'un traitement à base d'extrait de papaye prescrit par le Pr Montagnier <...> mais plutôt au repos et à l'exercice physique » (fin de citation). Une déclaration dans toute la tradition de l'Eglise, sans véritable affirmation ni infirmation : elle ne nie pas que le Souverain Pontife suive le traitement, mais évoque simplement que son amélioration physique trouve son origine ailleurs ! Chacun jugera...

Quoi qu'il en soit, la papaye, comme le noni, ont surtout, de manière maintenant reconnue, des propriétés anti-oxydantes et renforcent le système immunitaire, ce qui permet de combattre les maladies neuro-dégénérescentes comme celles de Parkinson et d'Alzheimer, et même, d'apporter des amélioration notables contre le développement du sida (étant bien sûr entendu que ces produits ne dispensent en aucun cas de la prise d'un traitement tri-thérapique).

Depuis la nuit des temps, la médecine a toujours voulu ralentir les méthodes qu'elle ne maîtrisait pas directement, rejetant souvent en bloc ce qu'on nomme communémement la médecine alternative. Les progrès de la recherche scientifique sont pourtant souvent apportés par des pistes jusqu'alors insoupçonnées. Selon mon humble avis, oui, il faut reconnaître la qualité du système médical, mais non, on ne peut rejeter d'un simple revers de main, et sans justifications, des alternatives, ou, plutôt, des méthodes de soutien para-médical.

Papaye, noni ou jus d'orange, peu importe que cela ne soit pas vendu sur prescription médicale, dans une petite boîte en carton à prix prohibitif ! A partir du moment où des patients, des gens qui souffrent, y trouvent des bénéfices, et que les recherches n'ont pas démontré d'effets secondaires négatifs, à quoi bon le rejeter ? Ne serait-ce que par respect pour ces gens-là...

Fabrice Bertrand

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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: Liberté d'expression, pape, papaye et droit de réponse D_Dupagne 05-09-03 1
   RE: Liberté d'expression, pape, papaye et droit de réponse Cafe_Sante 05-09-03 2
       RE: Liberté d'expression, pape, papaye et droit de réponse D_Dupagne 05-09-03 5
           RE: Liberté d'expression, pape, papaye et droit de réponse Cafe_Sante 06-09-03 8
   RE: Liberté d'expression, pape, papaye et droit de réponse Starus 05-09-03 3
       RE: Liberté d'expression, pape, papaye et droit de réponse D_Dupagne 05-09-03 4
           RE: Liberté d'expression, pape, papaye et droit de réponse Starus 05-09-03 6
               RE: Liberté d'expression, pape, papaye et droit de réponse Ln2 05-09-03 7
                   RE: Liberté d'expression, pape, papaye et droit de réponse Cafe_Sante 06-09-03 9
                       RE: Liberté d'expression, pape, papaye et droit de réponse Starus 06-09-03 10
                           RE: Liberté d'expression, pape, papaye et droit de réponse Cafe_Sante 06-09-03 12
                               RE: Liberté d'expression, pape, papaye et droit de réponse Starus 06-09-03 13
                                   RE: Liberté d'expression, pape, papaye et droit de réponse Cafe_Sante 07-09-03 14
                                       RE: Liberté d'expression, pape, papaye et droit de réponse D_Dupagne 07-09-03 15
                   RE: Liberté d'expression, pape, papaye et droit de réponse Starus 06-09-03 11
                       RE: Liberté d'expression, pape, papaye et droit de réponse yves (VNI) 28-10-03 16
                           RE: Liberté d'expression, pape, papaye et droit de réponse D_Dupagne 28-10-03 17
                               RE: Liberté d'expression, pape, papaye et droit de réponse yves (VNI) 28-10-03 18
                                   RE: Liberté d'expression, pape, papaye et droit de réponse D_Dupagne 28-10-03 19
                                       RE: Liberté d'expression, pape, papaye et droit de réponse Yves (VNI) 29-10-03 20

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Texte des réponses

D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-09-03, 17:29  (GMT)
1. "RE: Liberté d'expression, pape, papaye et droit de réponse "
Modifié le 05-09-03 à 17:30  (GMT)

Bonjour,

Les données de connexion montrant que vous êtes en fait le posteur de la pub initiale pour le jus de nonne (ce que votre long message confirme) sont liées à la mémoire électronique. En partant de votre clavier, les électrons transmis au serveur acquièrent un spin inversé à changement de phase vib-, qui trahit leur origine (j'ai un renifleur de spin sur ma machine). Il est dommage que vous ne connaissiez pas ce phénomène, pourtant trivial. Mais il est vrai que les nouveautés en matière d'électronique sont souvent mal reçues

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-09-03, 18:01  (GMT)
2. "RE: Liberté d'expression, pape, papaye et droit de réponse "
Bonjour,

Et oui, l'anonymat sur Internet n'est plus ce qu'il était pour les petits filous. Petit galapia ! On n'allait pas croire un agité du pagne qui se trouve en Dominique.

Je viens de lire que le Pape (source confidentielle) avait mis du jus de papaye dans sa nouvelle auto : la PapayeMobile

Philippe, médecin à la campagne qui connait pas mal de suceur de spins qui ont chopé le VIB

Désolé, c'est Vendredi.

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-09-03, 19:19  (GMT)
5. "RE: Liberté d'expression, pape, papaye et droit de réponse "
Philippe ?? Tu as bu du jus de nonni fermenté ??

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-09-03, 01:03  (GMT)
8. "RE: Liberté d'expression, pape, papaye et droit de réponse "
Modifié le 06-09-03 à 01:11  (GMT)

C'est le renifleur de spin qui m'a "inspiré". Du Pierre Dac pur jus.
Bravo !
Le noni vendeur ou son ombre n'y a pas cru. C'est bien dommage ! Ça aurait été encore plus beau.

Philippe, médecin à la campagne

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Starus (7 messages) Envoyer message email à: Starus Envoyer message privé à: Starus Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-09-03, 18:51  (GMT)
3. "RE: Liberté d'expression, pape, papaye et droit de réponse "
Les données de connexion que vous devez avoir contiennent deux éléments : le nom du provider et l'adresse IP.

Je pense qu'il vous sera difficile de me démontrer que mon IP est la même que celle de la pub initiale (concernant le provider, aucune idée !). Merci de me fournir en privé ces informations.

Je ne comprends pas une telle volonté de désinformation ?

Fabrice Bertrand

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-09-03, 19:18  (GMT)
4. "RE: Liberté d'expression, pape, papaye et droit de réponse "
Modifié le 05-09-03 à 22:35  (GMT)

Parfait, je vois que vous avez des connaissances en matière d'Internet en général et de données de logs en particulier.

C'est énervant d'entendre des âneries dans un domaine que vous connaissez, non ?

Et bien en médecine, c'est pareil

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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Starus (7 messages) Envoyer message email à: Starus Envoyer message privé à: Starus Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-09-03, 22:18  (GMT)
6. "RE: Liberté d'expression, pape, papaye et droit de réponse "
Bonne réponse...

Je suis à la base parfaitement d'accord pour que vous apportiez des éléments de contradiction sur le plan médical, ce qu'aucun d'entre vous n'a encore fait, les uns se contentant de l'insulte (même si le qualificatif d'imbécile n'a pas en soi une portée bien grande, mais dans le cas d'une étudiante en médecine, l'argument manquait de profondeur !), d'autres de l'humour (notre "médecin à la campagne" ne manque certes pas d'humour ) et vous-même vous êtes contenté de calomnier.

Je vous demande donc (publiquement puisque vous ne souhaitez pas me répondre en privé) de démentir que le message publicitaire et les miens aient été postés par la même personne (au moins au vu de vos logs). A moins que vous admettiez votre erreur en parlant d'« ânerie » ?...

Sur le vrai fond, la seule chose qui m'intéressait à la base, quoi que vous puissiez en penser, libre à vous de débattre ou non des qualités de certains jus de fruits sur la santé.

Fabrice Bertrand

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Ln2 (2466 messages) Envoyer message email à: Ln2 Envoyer message privé à: Ln2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-09-03, 23:16  (GMT)
7. "RE: Liberté d'expression, pape, papaye et droit de réponse "
Bonjour,

La "profondeur" du problème a déjà été de nombreuses fois abordée sur le forum. Les jeux de mots bidons, c'est notre jus de Noni à nous quand nous sommes fatigués de tourner en rond.
Utilisez le moteur de recherche du forum avec par exemple "Dupagne-magie" ou "Dupagne-acupuncture", la position de Dominique (que je partage complètement) est assez claire.

>"A partir du moment où des patients, des gens qui souffrent, y trouvent des bénéfices, et que les recherches n'ont pas démontré d'effets secondaires négatifs, à quoi >bon le rejeter ?"

Je suis d'accord avec vous.
Qu'on boive du jus de fruit, cela ne me dérange pas. Qu'on dise que c'est bon pour la santé et qu'en tout cas ça ne fait pas de mal, très bien.

Qu'on le vende 40 euros la bouteille, je commence à tiquer un peu.

Qu'on parte dans des méthodes de marketting type "Achetez-en deux cents et revendez les à vos amis, vous aurez 20% de remise sur les prochaines bouteilles", ça m'agace franchement.

Qu'on avance : "Voici quelques exemples des applications du jus Tropic Noni ® : ralentissement de la croissance des tumeurs cancéreuses" ça me fait bondir.

Les "recherches" dont vous parlez sont absentes du site. Dire "Depuis plus de 22 ans, il a été démontré que j'étais très belle", je sais le faire aussi.

Noni soit qui mal y pense,
Hélène.

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-09-03, 01:20  (GMT)
9. "RE: Liberté d'expression, pape, papaye et droit de réponse "
Bonjour,

Ne te fatigues pas. Ce n'est pas lui le noni webmaster. Lui, il ne fait que passer par hasard (deux jours après le premier message), il habite par hasard Saint Domingue (c'est assez courant sur ce forum), et il a peut-être, par hasard le même fournisseur d'accès que l'autre.

Il est simplement tombé dans le jus de noni quand il était petit.

Philippe, médecin à la campagne

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Starus (7 messages) Envoyer message email à: Starus Envoyer message privé à: Starus Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-09-03, 04:22  (GMT)
10. "RE: Liberté d'expression, pape, papaye et droit de réponse "
>> Ne te fatigue(s) pas.

Je voudrais quand même savoir ce que je vous ai fait ???!!!

>> Ce n'est pas lui le noni webmaster.

Wouaouh !! Merci de me donner les coordonnées d'un webmaster avec ce type de raisonnement (certes peut-être tordu ?!)

>> Lui, il ne fait que passer par hasard (deux jours après le premier message),

1/ google.com
2/ Taper le nom de la marque
3/ suivez...

N'oubliez pas que vous m'avez rangé, moi aussi, dans la catégorie des imbéciles, donc je ne sais faire que des choses simples !

>> il habite par hasard Saint Domingue (c'est assez courant sur ce forum),

Habite ???? Tiens, je vais en profiter pour épouser une petite dominicaine alors !!! Ouf, moi qui croyais que les vacances étaient presque finies...

>> et il a peut-être, par hasard le même fournisseur d'accès que l'autre.

Le hasard fait bien les choses, dans un pays aussi développé et aussi moderne que la République Dominicaine où il existe pourtant 847 fournisseurs d'accès à internet !!!!... Petite remarque au passage pour les personnes qui confondraient la République Dominicaine avec la Dominique, jetez un coup d'oeil à un atlas. Ok, il faut dire qu'il y a plus de 220 pays dans le monde, pffff, pas facile de tout retenir...

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-09-03, 15:21  (GMT)
12. "RE: Liberté d'expression, pape, papaye et droit de réponse "
>Je voudrais quand même savoir ce que je vous ai fait

Vous m'avez fait bien rire, maintenant vous commencer à m'emmerder.

>>> Lui, il ne fait que passer par hasard (deux jours après le premier message),
>
>1/ google.com
>2/ Taper le nom de la marque
>3/ suivez...

Il sont fort chez Google. Ils indexent les pages en DEUX jours. Comment êtes- vous arrivés sur le forum, sinon ?

Toujours par hasard n'est ce pas.

Cassez vous !

Philippe, médecin à la campagne qui sent sa Nétiquette qui se fissure.

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Starus (7 messages) Envoyer message email à: Starus Envoyer message privé à: Starus Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-09-03, 19:19  (GMT)
13. "RE: Liberté d'expression, pape, papaye et droit de réponse "
C'est clair, c'est plus facile de virer quelqu'un qui, dans la plupart des forums, est injurieux ou envoie des messages sans arguments ! Le cas est ici différent, j'ai malheureusement des arguments (bons ou mauvais, mais c'est le principe du "débat"!), et vous vous sentez tellement bien dans votre petit monde que le premier qui apporte la contradiction n'a droit qu'au bannissement, à l'injure.

Eh oui, ils sont forts chez Google, mais vous avez essayé ??? Vous pouvez encore avoir la page en cache à cette adresse (elle est sur la première page des réponses lorsque vous tapez le nom commercial en recherche). Comme vous n'avez pas l'air très habile, je me permet de vous fournir l'URL que donne Google (euh ? je vais être accusé d'être webmaster chez Google maintenant ???)...

http://www.google.fr/search?q=cache:fCT_zeo8lywJ:www.atoute.org/dcforum/DCForumID8/149.html+tropic+noni&hl=fr&ie=UTF-8

Et là, on s'aperçoit que Google a en effet indexé la page en un seul jour et non en deux !!! Je rejoins l'avis du webmaster, c'est agaçant lorsque quelqu'un dit des âneries !

Honnêtement, je m'en contrefous que vous ne soyez pas d'accord avec moi sur le fond. Mais je suis content que vous aussi écriviez que votre "netiquette" atteint ses limites, c'est-à-dire que le "jus de cervelle" commence à s'échapper.

Tiens, la psychologie, c'est pas dans la filière médecine, c'est vrai...

Fabrice Bertrand
webmaster chez ***
avocat chez Osato
conseil en marketing
indexeur chez Google
conseiller au Vatican
géographe (oui oui, je sais, l'atlas ainsi que le "s" à fatigue, ça a énervé car on se sent idiot, d'où cette agressivité !)

Merci ! Merci ! C'est trop d'honneur !...

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
07-09-03, 09:01  (GMT)
14. "RE: Liberté d'expression, pape, papaye et droit de réponse "
Comme quoi, il ne faut jamais s'énerver ! On dit et on écrit toujours des conneries.

Mais j'ai toujours un gros doute sur votre "neutralité" dans cette affaire.

Désolé. La fréquentation du web et des forums depuis des années doivent rendre paranoïaque, mais votre arrivée des îles est trop "opportune".

Le jus de noni, je m'en fous. Ce que je n'aime pas c'est quand on essaye de nous faire prendre des vessies pour des lanternes.

Philippe, médecin à la campagne (ou peut-être pas, allez savoir sur le Web).

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
07-09-03, 09:49  (GMT)
15. "RE: Liberté d'expression, pape, papaye et droit de réponse "
Fais confiance à mon renifleur de spin

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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Starus (7 messages) Envoyer message email à: Starus Envoyer message privé à: Starus Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-09-03, 04:32  (GMT)
11. "RE: Liberté d'expression, pape, papaye et droit de réponse "
Bonjour Hélène,

J'aurais préféré que le débat parte dans cette direction dès le début, merci de cette réponse.

Sur le prix, je trouve cela cher aussi, mais mon grand-père prend de l'osato et du noni depuis cinq mois, ça ne nous a pas ruinés non plus au vu des améliorations notables qu'il connaît sur son état général, par rapport à ce que coûtent les médicaments (dont ce fameux nouveau traitement qui lui a été prescrit par un médecin de Toulouse). Les doses sont assez faibles donc ça dure pas mal de temps.

Sur l'aspect marketing, je ne me sens pas concerné car je n'ai aucune envie d'en acheter des caisses de 10 !!!

Sur les tumeurs cancéreuses, tant que ça ne dit pas que ça soigne le cancer comme j'ai pu le lire ailleurs.

Pour les recherches, répondez surtout à celui qui a écrit le 1er message !

Je vous rappelle que j'étais surtout effaré par le ton dédaigneux et insultant par rapport à ce jus de fruit, je ne suis pas l'avocat de cette société !!!


Fabrice Bertrand

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yves (VNI) (4 messages) Voir addresse IP de cet auteur
28-10-03, 15:33  (GMT)
16. "RE: Liberté d'expression, pape, papaye et droit de réponse "
Mon beau père utilise Osato+mucomyst+omega-3... enfin peu importe... Puis qu'il va mieux! (ridgidité moindre, son visage n'est plus figé) Peut être est ce un effet placebo (quoique les études sur Parkinson montre que l'effet placebo y est très limité).
1- Lisez les dernières études officielles sur Parkinson...dernières hypothèse de la science:le stress oxydatif
2- Lisez les dernières études sur la L-dopa et sa toxicité...
3- nota: bien sur; il faut pouvoir lire l'anglais!

4- moi personnellement je suis ingénieur et titulaire d'un trosième cycle en physique théorique alors je me permets d'émettre les plus grandes réserves sur votre démarche scientifique!! Ca me rappelle la vache folle: on a jamais vu de transmission de l'animal à l'homme donc c'est impossible! (puissant) De même, pour le sang contaminé..de même pour Beljanski (viré de Pasteur, mais resté une référence dans son domaine). De même pour la sur consonmation d'antibiotique (j'ai vécu en Allemagne, et las bas je peux vous dire que les médecins se moquent de la manière dont les médecins français prescrivent des antibiotiques, le saviez vous??). De même des collocques organisés au soleil pour les médecins (cela ne se fait plus trop depuis quelque temps, c'est vrai j'exagère, il reste les visiteuses médicales).

5- Qu'en je pense que l'on rembourse des "pillules" homéopathiques...j'attends toujours des preuves scientifiques..c'est pourtant les médecins officiels qui en sont les pourvoyeurs... (et vous vous êtes aussi homéopathes??) pourtant cela fait très cher le kilo de sucre pur!!

6- je finirais simplement par: renseignez vous! etudiez! Remettez vos opinions et certitudes en doutes! ( rien de plus naturel pour un scientifique)

7- conclusion: vous criez à l'escroquerie sans aucun argument ni scientifique ni économique (coût de production et autres..) Croyez vous que les médicaments officiels soient bon marchés! regardez pour les traitments contre le sida ce qui se passe... ou est l'exploitation.. On doit se battre pour des génériques...enfin, franchement
Finalement, la guérison éventuelle..le but premier du medecin...est un peu oublié dans tout cela non?


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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-10-03, 15:52  (GMT)
17. "RE: Liberté d'expression, pape, papaye et droit de réponse "
Bonjour,
J'ai déjà eu ce genre de discussion avec des "ingénieurs" qui défendaient l'homéopathie en se foutant de la gueule des phytothérapeutes

Chacun sa magie.

Et concernant la science, j'aime bien cette histoire d'un prix Nobel de physique, questionné sur fer à cheval cloué sur sa porte, il répond "C'est idiot je sais, mais on ne sait jamais".

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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yves (VNI) (4 messages) Voir addresse IP de cet auteur
28-10-03, 16:51  (GMT)
18. "RE: Liberté d'expression, pape, papaye et droit de réponse "
Etre ingénieur n'est pas un assurance contre la bêtise! hélas...être médecin non plus (je ne me permet pas encore de le mettre entre guillemets)

C'est vous qui parlé de spins! Moi je voulais simplement vous indiquer que je pratique les statisques de Bose-Einstein et Fermi-Dirac...Vous vous drappez dernière la Science, mais moi aussi. Je chasse autant l'escroquerie que vous, mais de tous côtés...

Le seul que je vois ici figé dans ses croyances c'est vous..

J'ai le plus grand respect dans la profession de Medecin, et celle d'Avocat aussi d'ailleurs tant que l'un comme l'autre n'oublie pas qu'il ne pratique pas une science exacte, que les retombées "universelles" de sa science sont malheureusement limitées et mouvantes.

La médecine progresse et évolue. Avant il y a eu saignées, ventouses, electrochocs, douches froides...puis cela a changé. Parceque des précuseurs ont osés! N'est ce pas Pasteur!

Au moyen-age on utilisait en france dans certaines régions des fromages de type bleu comme cataplasme sur des blessures (le saviez vous?) et on découvrait la péniciline au milieu de XXème siècle ( Ah! ces remèdes de grand-mères!!), on a peut être perdu un peu de temps en passant..et des vies.

L'Homme comme le Medecin ou le physiscien ne doit pas porter oeillères..et limiter son champs d'investigation et de connaissance.


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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-10-03, 17:24  (GMT)
19. "RE: Liberté d'expression, pape, papaye et droit de réponse "
Va pour la science inexacte.
Je vous laisse votre jus et votre fromage et je garde la pénicilline.

Mais laissez moi vous dire que la terre est plate, il n'y a qu'à regarder. D'ailleurs, certains l'avaient compris au moyen-âge.
Seuls ceux qui ont des oeillères peuvent contester ce fait évident.
Au passage, il est évident aussi que le soleil tourne autour de la terre.
Je vais arrêter là, car je fatigue.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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Yves (VNI) (15 messages) Voir addresse IP de cet auteur
29-10-03, 11:19  (GMT)
20. "RE: Liberté d'expression, pape, papaye et droit de réponse "
C'est l'hopital qui se moque de la charité!

Je vous laisse moi aussi. En espérant qu'un jour vous deveniez curieux.
Ce sera mon dernier message sur cette discussion

Un détail: ce n'est ni mon jus ni mon fromage. Je connais des gens qui disent avoir été sauvés par Beljanski (La France a d'ailleurs été condamné par la CEDH), des gens qui vont mieux avec des jus. Je me pose des questions et observe les réactions violentes ou méprisantes des autorités médicales française.
Je connais aussi des personnes qui travaillent chez Pasteur, et aussi des médecins sur Paris et en province qui ne partage pas vos opinions.

Je comprends par-contre votre attitude, dans ce sens que si vous disiez autrement vous risqueriez de perdre le droit d'exercer. Le conseil de l'ordre aussi veille.

L'important c'est que j'ai pu écrire ces quelques mots, que d'autres pourront peut être les lire et s'interroger.

Heureusement, il n'est pas encore interdit de raisonner.

Merci pour ce forum


Yves

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