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"Changement de projets d'avenir"

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Forum : Schizophrénie (Protected)
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rose_noire (254 messages) Envoyer message email à: rose_noire Envoyer message privé à: rose_noire Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
17-12-04, 16:21  (GMT)
"Changement de projets d'avenir"
Modifié le 17-12-04 à 16:41  (GMT)

Bonjour,

J'ai pris la décision de demander l'AAH et de faire du bénévolat. Cette décision a été murement réfléchie. Toute les expériences que j'ai eues l'année dernière se sont mal passées : mon stage en librairie a été très mal jugé, mon expérience en salon du livre aussi, j'avais du mal à tenir le coup, et quand j'ai travaillé pour un éditeur, le travail me convenait, mais il m'arrivait d'avoir des envies irrépressibles de partir, et j'inventais des rdv auxquels je devais aller ou une migraine (une fois je suis partie dès 10 h du matin). Je pense aussi souffrir dans un emploi normal du manque de congés la première année. Je pensais faire un mi-temps, mais je toucherai plus avec l'AAH.

Je pense donc toucher l'AAH et faire du bébévolat au secours catholique. Cela me permettra de travailler à mon rythme, de faire des pauses si j'en ai envie, de m'absenter, et je suppose que les gens ne seront pas trop exigents puisque je ne serai pas payée. Et c'est gratifiant de se sentir utile. J'ai rdv à la délégation le 5 janvier.

J'espère que vous n'allez pas penser que je suis une profiteuse, j'ai de plus en plus peur de me lancer dans le monde du travail après mon échec comme réceptionniste...

Amicalement,

rose noire

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  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: Changement de projets d'avenir olivier6 17-12-04 1
 RE: Changement de projets d'avenir dom45700 17-12-04 2
 RE: Changement de projets d'avenir amateur 17-12-04 3
   RE: Changement de projets d'avenir rose_noire 17-12-04 4
 Bonjour Rose noire soleilnoir 18-12-04 5
   RE: Bonjour Rose noire rose_noire 18-12-04 6
       RE: Bonjour Rose noire Felipe 18-12-04 7
           RE: Bonjour Rose noire rose_noire 18-12-04 8
               RE: Bonjour Rose noire Felipe 20-12-04 28
 RE: Changement de projets d'avenir maria 19-12-04 9
   RE: Changement de projets d'avenir rose_noire 19-12-04 10
       RE: Changement de projets d'avenir dom45700 20-12-04 11
           RE: Changement de projets d'avenir rose_noire 20-12-04 12
               RE: Changement de projets d'avenir dom45700 20-12-04 13
                   RE: Changement de projets d'avenir Pinback 20-12-04 14
                       RE: Changement de projets d'avenir dom45700 20-12-04 15
                           RE: Changement de projets d'avenir Pinback 20-12-04 16
                       RE: Changement de projets d'avenir maria 20-12-04 17
                           RE: Changement de projets d'avenir fande 20-12-04 18
                           RE: Changement de projets d'avenir rose_noire 20-12-04 19
                           RE: Changement de projets d'avenir dom45700 20-12-04 21
                       RE: Changement de projets d'avenir Laurence2 20-12-04 23
                           RE: Changement de projets d'avenir rose_noire 20-12-04 24
                               RE: Changement de projets d'avenir Laurence2 20-12-04 25
                                   RE: Changement de projets d'avenir rose_noire 20-12-04 26
                                       RE: Changement de projets d'avenir Laurence2 20-12-04 29
                                   RE: Changement de projets d'avenir Felipe 20-12-04 27
 bonjour rose noire luco 20-12-04 20
   RE: bonjour rose noire dom45700 20-12-04 22
       bonjour rose noire et Dominique luco 21-12-04 30
           RE: bonjour rose noire et Dominique rose_noire 21-12-04 31
               RE: bonjour rose noire et Dominique dom45700 22-12-04 32
                   Pour Rose Noire Pandore 22-12-04 33
                   RE: bonjour rose noire et Dominique amateur 22-12-04 34
                   RE: bonjour rose noire et Dominique dom45700 22-12-04 35
 RE: Changement de projets d'avenir alwaysespoir 23-12-04 36
   RE: Changement de projets d'avenir rose_noire 28-12-04 37
       RE: Changement de projets d'avenir dom45700 28-12-04 38
           RE: Changement de projets d'avenir alwaysespoir 29-12-04 43
       RE: Changement de projets d'avenir Pandore 29-12-04 39
           RE: Changement de projets d'avenir amateur 29-12-04 40
           RE: Changement de projets d'avenir rose_noire 29-12-04 41
               RE: Changement de projets d'avenir amateur 29-12-04 42
                   RE: Changement de projets d'avenir rose_noire 29-12-04 44
                       RE: Changement de projets d'avenir amateur 29-12-04 45
                           RE: Changement de projets d'avenir Pandore 29-12-04 46
               RE: Changement de projets d'avenir Pandore 29-12-04 47
                   RE: Changement de projets d'avenir Pinback 29-12-04 48
                       RE: Changement de projets d'avenir alwaysespoir 29-12-04 49
                       RE: Changement de projets d'avenir Pandore 29-12-04 50
                           RE: Changement de projets d'avenir Felipe 29-12-04 51
                               RE: Changement de projets d'avenir amateur 29-12-04 52
                                   RE: Changement de projets d'avenir Felipe 29-12-04 53
                                       RE: Changement de projets d'avenir amateur 30-12-04 55
                                           RE: Changement de projets d'avenir Felipe 30-12-04 56
 RE: Changement de projets d'avenir HeleneRenee 30-12-04 54
   RE: Changement de projets d'avenir Pandore 30-12-04 57
       RE: Changement de projets d'avenir Pinback 30-12-04 59
           RE: Changement de projets d'avenir amateur 30-12-04 60
   RE: Changement de projets d'avenir rose_noire 30-12-04 58
       j'ai peut être trouvé du travail rose_noire 10-01-05 61
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                   bonjour Rose Noire luco 11-01-05 67
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olivier6 (121 messages) Envoyer message email à: olivier6 Envoyer message privé à: olivier6 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
17-12-04, 16:31  (GMT)
1. "RE: Changement de projets d'avenir"
bonjour rose_noire tu es courageuse .Je te souhaites de réussir dans ce que tu entreprends
olivier.
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dom45700 (421 messages) Envoyer message email à: dom45700 Envoyer message privé à: dom45700 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
17-12-04, 19:33  (GMT)
2. "RE: Changement de projets d'avenir"
Bonjour Rose Noire,

Bien sûr qu'on ne peut pas penser à ça

En ce moment les restos du coeur ont pas mal de boulot aussi.

Amicalement

dominique

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amateur (1136 messages) Envoyer message email à: amateur Envoyer message privé à: amateur Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
17-12-04, 19:36  (GMT)
3. "RE: Changement de projets d'avenir"
Bonsoir Rose Noire,
Bien évidemment que tu n'es pas une profiteuse.
Bizz et bon courage

Alexia


On n'en finit pas d'être un homme.Ne
désespérez jamais. Faites infuser
davantage.
Henri Michaux
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rose_noire (254 messages) Envoyer message email à: rose_noire Envoyer message privé à: rose_noire Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
17-12-04, 19:46  (GMT)
4. "RE: Changement de projets d'avenir"
Bonsoir,

Ouf ! Vous me rassurez ! Je culpabilise un peu parce que j'ai toujours considéré que l'AAH était réservée aux cas grave pour les personnes qui ne peuvent VRAIMENT pas travailler, et je ne pense pas en être là, mais ça me permettra de vivre plus en harmonie avec moi même. Quelque part, je me considère presque comme une fonctionnaire : je suis payée par l'état et je rends service à la collectivité.

Pour les restos du coeur, je crois qu'il ne travaillent que l'hiver, et ma mère y a été bénévole et elle n'a pas aimé. Moi j'ai envie d'être dans une structure qui travaille tout le temps et pouvoir rester dans la durée, pendant longtemps. L'idéal serait de cumuler AAH, pension d'invalidité et travailler en bébévolat à mon rythme. Je ne sais pas si c'est possible, j'en parlerai à mon psy mardi.

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soleilnoir (222 messages) Envoyer message email à: soleilnoir Envoyer message privé à: soleilnoir Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
18-12-04, 15:54  (GMT)
5. "Bonjour Rose noire"
Ce qui compte c'est ta santé. Que ton argent tu le touches en faisant un travail normal ou etre sous l'étiquette handicapée c'est ta santé qui compte.
Moi je n'ai pas autant de bagages univertaires que toi. Mais en revanche je suis très confiant sur l'évolution de ma schizophrénie...
Cette année je ne fais rien. Qu'aller voir si il y a de belles filles à l'association. Sinon je vais en bibliothèque ou au cinema. Et beaucoup en boite de nuit.
L'année prochaine je ne sais pas si je me lance dans un DUT ou un BTS. Ma faiblesse à moi c'est le sommeil. Obligé de prendre des somnifères pour qu'il soit profond et réparateur. Personnellement je reve de faire " biologie marine" mais la famille dit qu'il n'y a pas de débouchés.
Je suis très nul en anglais...
Je crois qu'il faut écouter son coeur car j'ai aussi envie de faire: " Audiovisuel spécialitée son". J'aimerais bien enregistrer des chanteuses françaises comme Hélène Ségara!
A+... David
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rose_noire (254 messages) Envoyer message email à: rose_noire Envoyer message privé à: rose_noire Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
18-12-04, 16:00  (GMT)
6. "RE: Bonjour Rose noire"
Bonjour David,

Moi l'année prochaine j'aimerais bien commencer des études de psycho. J'aimerais bien avoir une licence de psycho, juste pour ma culture perso. Je ne peux pas envisager une maîtrise, dès que j'ai un mémoire à faire je fais un bloquage, ça me ferait du mal pour rien. Je pense qu'il ne doit pas y avoir beaucoup d'heures de cours, en anglais c'était 16h par semaine, c'est pas trop crevant. Si je pouvais faire ça, un peu de bébévolat en plus en touchant l'AAH ça serait cool. Pour l'instant, secours catholique !

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Felipe (634 messages) Envoyer message email à: Felipe Envoyer message privé à: Felipe Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
18-12-04, 18:49  (GMT)
7. "RE: Bonjour Rose noire"
Bonsoir rose_noire,

Moi aussi j'aimerais bien entamer des études de psychologie. En fait, l'idéal serait que je puisse faire de la sociologie en même temps, mais un double DEUG me donnerait beaucoup trop de stress ( tiens, au fait, il ne s'agit plus d'un DEUG je crois, on prépare directement une Licence, non ? ). Ce que j'aimerais bien faire, c'est m'avancer sur le travail qui me sera demandé, c'est-à-dire commencer à lire des bouquins qui figurent dans la bibliographie du programme. Il faut prendre le rythme ! Je voulais passer le concours d'Agent administratif, mais si c'est pour le préparer seul chez soi, ça me décourage.

Je réalise qu'il n'y a pas de structures adaptées à notre handicap quand on souhaite poursuivre les études. Jusqu'au BAC, ça existe, mais après ? Il y a bien les cours du CNED qui nous permettent d'organiser nous-même notre travail, mais du coup, on ne voit personne. Connaissez-vous une structure qui accueillerait des étudiants handicapés ? Vous allez me dire, ça n'a pas de sens, puisqu'on devra bien un jour ou l'autre affronter le monde du travail. Mais de pouvoir se soutenir entre handicapés serait une bonne chose à mon avis. Je me suis senti très isolé lorsque j'ai entamé mon DEUG de sociologie. Et puis au cattp, le cadre est par contre trop convivial pour travailler ( et je n'y ai pas encore rencontré d'étudiant ).

Bonne continuation rose_noire. Tu semble décidée, c'est important pour mener à bien un projet.

Felipe.

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rose_noire (254 messages) Envoyer message email à: rose_noire Envoyer message privé à: rose_noire Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
18-12-04, 20:57  (GMT)
8. "RE: Bonjour Rose noire"
Bonsoir Felipe,

Fait bien attention aux débouchés quand tu choisis les études que tu veux faire. Moi je veux faire des études de psycho pour ma culture personnelle et pour mieux me comprendre, pas pour trouver du travail. Il y a plein de filières d'études qui ne sont pas professionalisantes. C'est le cas des lettres, de la psycho, et des sciences humaines en général. Pour que des études de socio soient valables, il faut passer l'agrégation et être prof en université, ce qui est extrêmement difficile parce qu'il y a trés peu de postes et peu d'élus. En ce qui concerne la psycho, pour être psychologue il faut un bac + 5, c'est un travail de longue haleine et beaucoup de pression quand on est schizo.
Si tu choisis des études uniquement pour le plaisir, tu risques de te retrouver au point de départ en définitive, c'est à dire au chômage. Je te conseillerais plutôt des études courtes et trés professionalisantes, comme un BTS ou un IUT, à bac + 2. Même ça, ce n'est pas gagné d'avance, j'ai échoué à mon IUT de métiers du livre. Mais il y a des stages en entreprise, ce qui donne une expérience professionnelle quand on cherche du travail.

Bon courage !

rose noire

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Felipe (634 messages) Envoyer message email à: Felipe Envoyer message privé à: Felipe Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-12-04, 22:08  (GMT)
28. "RE: Bonjour Rose noire"
Modifié le 20-12-04 à 22:17  (GMT)

Rebonjour rose_noire,

Je voudrais reprendre les études pour me faire plaisir, et mes deux psy n'y voient aucun inconvénient.

Bonne soirée.

N.B : ils m'ont mis en garde quand même, m'ont expliqué que j'allais avoir des difficultés, mais que je retourne à l'Univesité pour me faire plaisir, ils n'y voient aucun inconvénient.

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maria (382 messages) Envoyer message email à: maria Envoyer message privé à: maria Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-12-04, 20:56  (GMT)
9. "RE: Changement de projets d'avenir"
Bonjour,

Rose-noire tu n'as pas l'air de réaliser ce que signifie le fait d'être reconnue adulte handicapée (et donc de toucher l'aah) et tu renonces drôlement vite à travailler.

Toucher l'aah ça veut donc dire être reconnu personne handicapée par la société, et avoir une perte de ces capacités mentales d'au moins 50 %.
Il ne s'agit pas d'une décision qui se prend à la légère, à tes yeux et aux yeux de tes proches et des personnes que tu rencontreras tu ne seras plus "une jeune fille avec des difficultés psychologiques, qui a du mal à s'insérer dans la société mais qui essaie et finira par se trouver un travail dans un milieu qui lui convient" mais "une jeune fille tellement malade psychiatriquement qu'elle est déclarée handicapée et touche ainsi une allocation". Je pense que tu n'as pas vraiment de chance d'être tombé sur un psychiatre qui ne t'encourage pas à continuer à travailler car tu es jeune est tu peux sûrement beaucoup progresser psychologiquement si tu te confronte au milieu normal, alors qu'une fois que tu toucheras l'aah tu te laisseras vivre, et surtout tu seras considerée comme une malade avant d'être un individu.

Rose-noire si tu es si malade au point d'être reconnue gravement handicapée pourquoi ne vas-tu pas en hôpital de jour voir un peu ceux qui sont handicapés par une sévèrement maladie psychiatrique, et dont la maladie est visible en quelques secondes pour autrui ? Pour moi c'est quand on est dans ce genre d'état que l'on doit être reconnu handicapée et bénéficier de l'aah.

Ce que tu dis sur le bénévolat me fait bien rigoler : biensûr tu seras toujours la bienvenue dans une assos pour quelques heures d'aide simple ( genre manutention), mais si tu veux vraiment t'y investir et avoir des responsabilités, sache que le milieu associatif même caritatif ressemble énormément au milieu professionnel classique d'une entreprise : tu trouveras beaucoup de gens imbus de leur pouvoir et pas prêt du tout à déléguer leurs taches. Si tu arrives à t'intégrer dans ce milieu pour moi ça veut dire que tu es parfaitement capable de travailler parce qu'on ne te feras pas spécialement de cadeaux (j'ai fait du bénévolat à la croix-rouge, secours populaire, et actuellement dans une assos de défense des animaux, je peux t'assurer que j'y éprouve les mêmes difficultés que dans le milieu professionnel classique).

Si tu veux vraiment aider les autres pourquoi n'essaie tu pas de travailler dans l'aide à domicile ? Tu peux le faire en indépendante (donc c'est toi qui choisi tes employeurs), et mêmes sans expérience, tu ne trouves pas que ça pourrait être-mieux que vivre de l'aah ? Enfin peut-être que d'aider les gens dans leur vie quotidienne, n'est-ce pas assez bien pour toi ?

Je voudrais aussi te parler de mon histoire avec l'aah : depuis trois an que je suis malade j'ai exprimé plusieurs fois le désir d'être reconnu handicapée car j'en avais marre d'essayer de mener une vie normale avec mes troubles psy et je voulais pouvoir dire à mes proches "arrêter de me traiter normalement je suis handicapée". Je ne réalise que maintenant que c'est une chance d'être traité par les autres comme une personne normale et non une malade a laquelle on ne peut rien dire.
Chaque fois mes psychiatres m'ont dit qu'il en été hors de question, que c'était "prématuré". J'en ai été énervée mais aujourd'hui il n'y a pas un jour ou je ne sois pas contente de leur refus.
Quand je ne suis pas très en forme pour aller chez le bébé dont je m'occupe 32 h par semaine (cdi récemment signé à plus de 1000 euros net salaire garantie pendant les vacances), je me dis au moins je travaille je ne vis pas de l'aah, j'y suis arrivée je m'assume, malgré la maladie je ne dois rien à personne (durant mon hospitalisation j'étais tombée sur un psy qui m'avait dit que je ne pourrais jamais retravailler et mon objectif a toujours été de le faire mentir).
Si j'avais la reconnaissance personne handicapée, il faudrait que la famille de mon conjoint soit au courant de ma maladie et de mon hospitalisation passée, de toute façon je perdrais l'aah en me mariant (il faudra bien que je passe devant le maire, c'est mon chéri qui veut qu'on officialise avant d'avoir des enfants), et puis je m'ennuierais si je n'avais pas mon travail, et puis il faudrait que j'explique à mes amis d'ou vient l'argent qui me permet de vivre sauf si je veux laisser croire que c'est le rmi qui est extensible, ou mon conjoint qui m'entretient.

Rose-noire peut-être as-tu m'y la barre trop haute dans le choix de tes précédentes activités professionnelles, mais es-tu vraiment sure d'avoir tout essayer pour travailler ? Pour moi vivre de l'aah à 24 ans cela signifie être vraiment plus malade que tu n'es, en tout cas quand je compare à tous ceux que je connais qui l'ont touché si jeunes (je peux t'assurer qu'ils n'étaient même pas en état de faire une journée de formation- ni une discussion de trente seconde- et toi tu as tenu 1 an et tu as finis tes stages ).
En lisant ton message j'ai pensé à tous ceux qui sont passés ici, et qui sont personnes malades travaillant, tous nous ont dit que le fait de travailler est un moteur pour le reste de la vie, meme si c'est parfois difficile.

J'espère Rose-noire que mon message te feras réfléchir aux risques qu'il y a à s'enfermer dans un statut qui ne te correspond pas et ne va pas te motiver à mener une vie normale.

Maria

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rose_noire (254 messages) Envoyer message email à: rose_noire Envoyer message privé à: rose_noire Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-12-04, 21:49  (GMT)
10. "RE: Changement de projets d'avenir"
Bonjour Maria,

Je crois vraiment que sous prétexte que je n'ai pas des troubles aussi graves que certains d'entre vous, tu sous-estimes les miens. Je ne me sens pas capable de faire un temps plein, ni même un 32 h comme toi. Quand je travaille trop longtemps de suite, j'ai des envies de fuir et de partir marcher dans la rue qui sont irrépressible. Ca m'est arrivé même dans un boulot super cool où je faisais ce que j'aime faire. Quand à m'occuper d'un bébé, j'en suis complètement incapable, je ne l'ai jamais fait. Je ne me vois pas du tout faire de l'aide à domicile, je ne suis pas du tout une ménagère accomplie, je n'ai jamais levé le petit doigt chez moi, c'est ma mère qui faisait tout, et je ne fais que trés peu de ménage chez moi, pratiquement rien à part la vaisselle. J'ai du mal avec tout ça.

Je prend cette solution comme un TEST, non comme quelque chose de définitif. La solution du bénévolat me parait plus souple, je compte m'investir, mais moduler mes horaires pour arriver à déterminer de façon souple combien de temps je peux tenir de suite dans un travail. Ca ne m'interesse pas de faire de la manutention, ce que je veux c'est être au contact des gens.

L'AAH est révocable sur simple lettre de mon psy, je ne dis pas que ça sera pour toute la vie. Je peux ensuite demander le statut de travailleur handicapé, voire revenir dans le milieu normal. Comme dit mon psy, c'est un filet de sécurité. Ca peut me permettre de tenter des emplois handicapés tout en sachant que si ça ne marche pas, je retombe dans le dispositif AAH. Je ne le vois pas comme un frein. Et je ne me considère pas comme une personne en dehors de la société, je trouve que faire du bénévolat c'est au contraire être au plus prés des problèmes de la société. Je ne compte pas régresser, mais travailler à mon rythme. Pour l'instant, je suis peut être considérée comme normale mais ça fait 6 mois que je glande, ce qui n'est pas trés bon pour moi.

Quand au fait de justifier mes revenus, j'ai l'intention d'assumer de plus en plus ma schizophrénie vis à vis de mon entourage. J'en ai plus que marre de me cacher. J'ai besoin de vivre en harmonie avec moi même.

Le mariage reste un problème, c'est vrai que j'aimerais me marier. Mais vu que je ne compte pas rester avec l'AAH toute ma vie, ce n'est que partie remise.

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dom45700 (421 messages) Envoyer message email à: dom45700 Envoyer message privé à: dom45700 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-12-04, 09:20  (GMT)
11. "RE: Changement de projets d'avenir"
Bonjour Rose Noire,

Votre réfexion me semble bonne, c'est peut être aussi pour ça qu'on a du mal à vous comprendre.
Pour ma part, je vous comprends, le chemin pour en arriver là, est dur à prendre, vous avez décidé ceci, continuez dans ce sens et rien n'est définitif. Comme vous dîtes, c'est un filet.

Si vous êtes reconnue travailleur handicapé, vous pourrez vous rapprocher d'assoc qui peuvent vous proposer un emploi "protégé" en milieu ouvert, histoire de vous remettre petit à petit dans le bain, chez nous il y a ohé prométhé, j'ai vraiment espoir qu'ils trouvent quelque chose pour ma fille, quand elle aura ce statut même provisoire, pour ne pas trop stresser, ne pas retomber, et surtout pour pouvoir travailler à son rytme d'aujourd'hui, en étant reconnue et ne plus se prendre de claques et réflexions méchantes.
Après à elle d'assumer, bien sûr.

Amicalement

dominique

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rose_noire (254 messages) Envoyer message email à: rose_noire Envoyer message privé à: rose_noire Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-12-04, 12:42  (GMT)
12. "RE: Changement de projets d'avenir"
Merci Dominique
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dom45700 (421 messages) Envoyer message email à: dom45700 Envoyer message privé à: dom45700 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-12-04, 13:13  (GMT)
13. "RE: Changement de projets d'avenir"
De rien Rose Noire je pense vraiment ce que j'ai écrit.

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Pinback (205 messages) Envoyer message email à: Pinback Envoyer message privé à: Pinback Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-12-04, 13:22  (GMT)
14. "RE: Changement de projets d'avenir"
Bonjour tout le monde,

Je vous rappelle que je suis le compagnon de Rose_Noire. C'est à ce titre
que je me permet d'ajouter ma voix au débat sur son changement de projet.
Je comprend en effet que l'on puisse la critiquer de baisser trop
facilement les bras face à la difficulté de la maladie et de réclamer le
statut d'handicapé. C'est vrai qu'elle a la chance de ne pas être trop
malade, au point qu'elle puisse passer pour normale auprès des personnes de
son entourage. C'est vrai aussi qu'elle pourrait peut-être occuper un
emploi normal sans avoir le statut de travailleur handicapé... C'est du
moins ce que l'on peut penser en la regardant de loin, par exemple au
travers du prisme de ses postes dans le forum. Moi, à force de la connaître
depuis plus d'un an, je sais que les choses sont plus compliquées. C'est
une personne très fragile qui n'a pas l'énergie et la force de caractère
d'une Laurence, encore que je puisse me tromper au sujet de cette dernière.
Elle a eu beaucoup de mal à suivre sa dernière année d'étude à l'IUT. Lors
de son dernier stage chez un éditeur, elle a encore eu des difficultés à
tenir le coup alors que la charge de travail était relativement faible. De
fait, elle ne se sent pas capable de tenir un travail à plein temps. Trop
de stress, trop de pression. Bien-sûre, la décision de bénéficier de l'AAH
est dure à prendre, mais c'est la moins pire des solutions. De la sorte,
elle se libère du stress et de la pression d'un véritable emploi qu'elle ne
peut supporter (mais même des personnes normales peuvent éprouver des
difficulter à supporter la pression du monde du travail dans notre société
et peut se rendre utile à la société d'une autre manière, c'est à dire par
le bénévolat. Il n'y a pas de honte.

Enfin, je me met en porte à faux avec la critique selon laquelle il
faudrait ensuite trouver le moyen de justifier ses revenus auprès de ses
amis : pourquoi ne pas dire tout simplement que l'on est malade? Faut-il
avoir honte de sa maladie? Non, il n'y a pas de maladie honteuse. C'est
comme le sida. Cacher sa maladie, c'est desservir sa cause. Il faut montrer
que l'on peut tout à fait vivre normalement ou presque malgré sa maladie et
que celle-ci peut très bien se soigner. Sans quoi, les gens garderont une
image de la maladie corespondant à celles de personnes en plein délire!

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dom45700 (421 messages) Envoyer message email à: dom45700 Envoyer message privé à: dom45700 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-12-04, 14:08  (GMT)
15. "RE: Changement de projets d'avenir"
Bonjour,

Vous avez raison, ce serait plus simple, mais le chemin pour arriver à parler à autrui de sa maladie, sans honte, sans gène, est très dur, autant pour le malade que pour les interlocuteurs, je dirais quand le malade est "prêt" à en parler, ou son entourage (parents etc) attention aux interlocuteurs, ce sont eux qui souvent auront du mal à comprendre, et cela risque de faire des ravages, autant chez les malades, que chez les proches qui eux sont au courant et ont dédramatisé.

dominique

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Pinback (205 messages) Envoyer message email à: Pinback Envoyer message privé à: Pinback Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-12-04, 14:36  (GMT)
16. "RE: Changement de projets d'avenir"
Re bonjour,

Vous n'avez pas tort, le jour où l'on pourra parler de la schizophrénie sans honte ni gène n'est pas encore venu. Je le vois bien parmi les amis de Rose_Noire : il y en a certains avec lesquels cela ne posera aucun problèmes de parler de la maladie, d'autres avec lesquels il est dificile d'anticiper les réactions et qu'elle risque de perdre s'ils prennent peur.
Je crois qu'il faut y aller progressivement, en commençant par ceux qui sont le plus tolérant.
Mais en aucun cas il ne faut renoncer, sinon les gens continueront à avoir peur de la schizophrénie. Il faut qu'ils se rendent compte que c'est une maladie qui touche 1% de la poppulation, que ce n'est pas négligeable et que beaucoup de gens en fréquentent sûrement sans le savoir!

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maria (382 messages) Envoyer message email à: maria Envoyer message privé à: maria Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-12-04, 15:29  (GMT)
17. "RE: Changement de projets d'avenir"
Bonjour Rose-noire et Pinback,

Je comprends que Rose-noire ne s'imagine pas travailler à temps-plein pour l'instant, mais ça ne veut pas dire qu'elle ne pourra pas le faire dans un avenir proche.

Rose-noire, tu n'as pas l'air d'avoir réfléchi à mon idée de travailler à domicile. Si tu t'occupes d'un enfant du lundi au vendredi de 16 h à 19 h 30 et le mercredi de 9 h à 19 h 30, cela fait 24 h 30 de travail pas épuisant par semaine, et à 7 euros net de l'heure (6.82 euros est le net minimum au smic en chèque emploi service, négociable jusqu'à 8 euros), cela fait donc 737.45 euros net par mois.

737.45 euros c'est plus que le taux maximum de l'aah (728 euros), un tel type de travail permet d'avoir une vie confortable en terme d'emploi du temps (possibilité de dormir tard le matin, d'avoir des activités personnelles en début d'après-midi).

Je trouve Rose_noire que du devrait envisager ce type de boulot puisque tu as la chance de bien présenter et t'exprimer avec beaucoup de clarté. Tu n'es pas délirante non plus et apparemment tu n'as aucun troubles visibles quand tu n'es pas stressée. Qu'en penses-tu ?
Moi non plus je ne m'imaginais pas travailler 32 h par semaine, mais sache que j'ai deux matinées et une après-midi de libres par semaine, ce qui me permet de continuer à beaucoup me reposer.

Toutes les personnes que je connais qui touchent l'aah, sache que cela se voit qu'elles ont de graves troubles psychiatriques même quand elles sont bien et en tête à tête. Quand on a la chance d'avoir des troubles qui ne sont pas détectables par son environnement, je crois qu'il faut s'accrocher et essayer de trouver un milieu de travail et des horaires non stressants, et ne pas se précipiter sur l'aah, surtout quand on a que 24 ans.

Depuis que j'ai trouvé un travail qui me convient, celui-ci me donne de l'énergie pour le reste de ma vie, au lieu de me la prendre tout entière comme quand j'étais en école d'infirmière, en entreprise, ou aide à domicile pour une mamie malade. Cet été j'étais très fatiguée par l'année que je venais de passer, alors j'ai littéralement passé l'été à dormir. J'ai juste trouvé un poste pour une maman et sa petite fille, et je n'était vraiment pas sure de tenir le rythme, et d'être capable de m'occuper d'un enfant de 1 an, mais je me suis dit qu'il fallait que j'essaie.
La maman reprenant son activité progressivement j'ai d'abord fait 12 h par semaine le premier mois, puis 20 h le second, puis 25 h par semaine le troisieme. Dans mon nouveau poste je fais 32 h par semaine depuis 1 mois et demi, et même si ce n'est jamais facile de quitter son lit le matin, je vais au travail le sourire aux lèvres et j'ai la forme pour la journée. Rose_noire je suis sure que tu peux travailler autant que moi, ça tye sera facile si tu te sens bien dans son boulot.

En ce qui concerne le fait de dire sa maladie aux autres, personnellement j'en parle le moins possible.
Je n'en ai pourtant pas honte, je ne suis pas responsable d'être malade, et surtout je suis fière d'avoir remonté la pente comme je l'ai fait, et sans la maladie je n'aurais pas la personnalité que j'ai maintenant, donc cela fait intimement partie de moi.
Mais même avec mon entourage le mot schizophrénie est tabou, je préfère parler de "troubles psychiatriques". Quand je rencontre une personne nouvelle je parle de mon quotidien (mon boulot, mon homme, mes projets d'avenir, mes centres d'interets, mes chats), mais jamais je ne vais dire "tu sais moi je suis schizophrène, j'ai du mal à faire tout un tas de choses", non j'essaie de parler de ce qu'il y a de plus normal en moi, de ne pas stresser l'interlocuteur avec mes problèmes.
Quand je connais bien la personne et si il y a un feeling particulier, je peux être amener à parler de cette partie de ma vie, mais je le fait avec humour et sans dramatiser. Je raconte de manière rapide et édulcorée ce qui m'est arrivé (délire, hospitalisation à St Anne, dépression majeure), et je minimise à fond les problèmes qui me restent, même si je préviens l'autre que j'ai du mal à être entourée par trop de monde, et que j'évite toutes les situations de groupes car je suis incapable de communiquer avec plusieurs personnes à la fois. Je crois qu'il est important de ne pas surcharger les autres avec des grandes discussions sur sa maladie (il y a tellement de situation plus grave dans la vie que la mienne, et plus intéressant à discuter que la psychiatrie) ce qui compte c'est de leur donner les moyens pour mieux comprendre ce qu'il y a de déroutant en nous.

Amicalement, Maria

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fande (30 messages) Envoyer message email à: fande Envoyer message privé à: fande Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-12-04, 16:32  (GMT)
18. "RE: Changement de projets d'avenir"
Bonjour à tous ,
je suis choqué par vos propos ,si elle ne peut plus travailler dans le milieu "ordinaire" pourquoi la culpabiliser et "lui prendre la tête " ?!

Je suis dans le même cas qu'elle , ma maladie n'est pas "visible" mais je vous assure que se retrouver devant une machine frigorifique de la taille d'un 38 tonnes est complètement déroutant , je ne peut plus exercer mon métier (je suis pris d'attaque de panique).
De plus les médicaments que l'on m'administre ne sont pas conseillés pour travailler sur des machines tournantes .

Et alors on fait comment ?!!!

Je respecte entièrement son choix et je lui dit "bravo" si comme moi elle veut faire du bénévolat .

La seule diffénce avec son cas est que j'ai réussi à travailler quinze ans (vraiment non sans mal) et que suis en arrêt de travail depuis deux ans et que la sécu au bout de 3 ans devrait me passer en invalidité (ce qui est plus interessant financièrement que l'AAH .


J'ai l'air de profiter du système?.Pensez le !

Mais je partage entièrement ses opinions .

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rose_noire (254 messages) Envoyer message email à: rose_noire Envoyer message privé à: rose_noire Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-12-04, 16:48  (GMT)
19. "RE: Changement de projets d'avenir"
Bonjour Maria,

Ce que tu dis sur le fait de garder un enfant pourrait être interessant, mais j'ai un gros complexe vis à vis de ça. Je ne me suis jamais autorisée à faire du baby sitting, parce que je suis fille unique et je ne me suis jamais occupée d'enfants. Alors je me suis toujours dit que personne ne me ferait confiance pour me donner leurs enfants à garder. je crois que j'aurais du mal à les occuper tout un mercredi, trouver des jeux, etc. Je crois que je serais inhibée et que j'aurais un manque d'imagination. J'ai une copine qui est trés forte pour trouver des activités ludiques pour les enfants, ce n'est pas mon cas. Je n'ai jamais fait de centre aéré, ni beaucoup joué avec des enfants de mon âge. Du coup j'ai du mal à me projeter.
Et hors de question pour moi de m'occuper d'un enfant qui ait moins de 3 ans, c'est trop de responsabilités et il faut de l'expérience. Je suis incapable de changer une couche.

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dom45700 (421 messages) Envoyer message email à: dom45700 Envoyer message privé à: dom45700 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-12-04, 17:22  (GMT)
21. "RE: Changement de projets d'avenir"
Bonjour Maria,

Ce que vous faîtes est très beau, mais cela ne conviendrait pas forcément à tous, vous avez trouvé votre voie et j'en suis très heureuse, mais je crois qu'il faut laisser le temps à d'autres, chacun est différent, vous le savez bien.
Je suis une "bien portante", une maman, mais malgré tout je préfère m'occuper de personnes âgées, je n'ai pas réfléchi trop à la question, peut être que du côté enfants, je donne déjà, je ne sais pas trop. Malgré tout je prends mes nièces en vacances, à partir de huit ans... je selectionne
Quand j'étais ado, des parents me demandaient de faire du baby sitting..., je n'osais pas refuser, mais proposais d'envoyer une de mes soeurs, moins connue par eux, moins populaire, et ça leur aller aux uns comme aux autres, comme un gant.
J'aime aussi les petits, mais c'est différent, aussi les rapports avec les parents me déplairaient peut être, aucune idée. Egalement des souvenirs pas géniaux des rapports entre les nounous et mes enfants, c'est pas mon truc.

Voilà, pour vous dire qu'il me semble inutile de "booster" Rose Noire. Comme vous dîtes, elle a des ressources et trouvera son chemin.

Amicalement

dominique

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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-12-04, 19:39  (GMT)
23. "RE: Changement de projets d'avenir"
Bonjour Pinback,

tu crois que je suis superwoman ou quoi? Pour travailler, il faut se battre et ne pas abandonner au premier échec, comme l'a dit Luc. Moi aussi j'en ai bavé au boulot, j'ai dû faire des crises de larmes dans à peu près tous les endroits de la librairie et il y a des jours où je préfèrerais m'enfuir au courant, mais je ne tiens pas à ce que la schizophrènie m'enlève tout.

Rose Noire, tu dis que tu avais des envies irrépressibles de partir quand tu étais au travail, mais tu crois que ça n'est jamais arrivé à personne? Je connaissais une fille qui était prof et qui vomissait avant de rentrer en classe, et pourtant elle était en bonne santé mentale. J'ai l'impression que dès que tu as un problème, tu remets ça sur la schizophrènie et prend ça comme prétexte pour te dire que tu es incapable de travailler. Quand on est schizo, il faut se battre pour vivre normalement, d'accord ce n'est pas facile mais ça en vaut la peine.

Quels sont les troubles quotidiens qui t'empêche de travailler? Je ne comprends pas non plus en quoi tu ne pourrais pas travailler si c'est payé et tu pourrais le faire si c'est du bénévolat?

J'ai vraiment l'impression que tu te mets des barrières à toi-même. Ton psy t'a diagnostiquée schizo, alors tu penses AAH, handicap, etc... Mais es-tu vraiment sûre que c'est adapté à ton cas? Tes troubles sont très légers, ne dramatise pas ta situation à cause d'un mot.

Je suis sans doute un peu rude mais je trouve dommage que tu t'enfermes dans un diagnostic.

Amitiés,

Laurence

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rose_noire (254 messages) Envoyer message email à: rose_noire Envoyer message privé à: rose_noire Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-12-04, 20:18  (GMT)
24. "RE: Changement de projets d'avenir"
Bonjour Laurence,

Si tu décides de lutter et d'aller jusqu'au bout de tes forces, c'est ton choix, ne me l'impose pas. Je ne veux pas, parce que je suis schizo, lutter plus que la moyenne. Je veux en faire moins pour rejoindre le niveau de difficulté de tout le monde. Je ne vois pas pourquoi tu considère que parce que je touche l'AAH, la schizophrénie m'aura tout enlevé. J'aurai toujours Hervé, mon chien, ma mère qui me soutient, un bel appart, et une activité enrichissante humainement dans laquelle j'essaierai de nouer des amitiés. Je sais que tu tires énormément de fierté à lutter pour gagner ta vie, moi ce n'est pas le moteur de mon existence. Si tu lutte, c'est aussi parce que tu fais le métier de tes rêves, celui que tu aurais choisi même si tu n'avais pas été malade. Travailler dans le social, c'est mon rêve à moi depuis pas mal de temps, et tant pis pour le salaire. Ne juge pas mon système de valeur parce qu'il est différent du tien.

Tu veux savoir mes troubles quotidiens qui m'empêchent de travailler ?
- Une année à sécher tout le temps à l'IUT parce que je n'arrivais pas à me lever le matin et tenir 30h de cours par semaine
- Un stage chez Mollat où on m'a qualifié de reine des pauses, et où on m'a reproché mon manque d'initiatives, ma faible résistance physique et nerveuse, mon manque d'attention au client et où on m'a fait un rapport de stage catastrophique
- le salon du livre de Paris où je me suis fait engueler constamment pour n'être pas assez rapide et parce que j'avais tout le temps l'air malheureuse (forcément quand tu passe ton temps à te faire engueuler alors que tu es hyper sensible, tu es mal dans ta peau)
- mon stage chez l'éditeur où je demandais fréquamment à partir plus tôt, voire une fois à 10h30 le matin, et où je n'avais aucun sens de la prise d'initiative, allant jusqu'à me bloquer sur des détails ridicules
- à cela il faut ajouter que je suis désorganisée, incapable d'ordonner des dossier voire de faire un quelconque rangement ou classement

Qu'est ce que je compte retirer du bénévolat ?
- poser des exigences en termes de pauses
- décider de mes horaires
- choisir ce que je veux faire au sein de l'organisation
- tomber sur des gens moins regardants parce que je ne serai pas payée
- faire un travail valorisant dans lequel je me sentirai utile

Je crois que je vais arrêter de poster dans ce thread parce que j'ai le sentiment d'avoir tout dit, et comme je te l'ai dit par mail j'en ai marre de me justifier.

Amicalement,

rose noire

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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-12-04, 21:25  (GMT)
25. "RE: Changement de projets d'avenir"
Bonjour Rose Noire,

je ne comprends toujours pas pourquoi parce que tu feras du bénévolat et des études, tu pourras te lever le matin, prendre des initiatives, être organisée, etc... Je ne pense pas que parce qu'un travail est bénévole on puisse décider de tout comme tu penses le faire. Ca reste du travail et il faut un minimum d'organisation, relis le post de Maria à ce sujet.
Que le bénévolat et les études t'épanouissent, je trouve cela très bien mais je trouve que demander l'AAH parce qu'on n'a pas envie de travailler n'est pas honnête, ça doit être réservé aux gens qui sont dans l'incapacité totale de travailler.

Amitiés,

Laurence

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rose_noire (254 messages) Envoyer message email à: rose_noire Envoyer message privé à: rose_noire Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-12-04, 21:43  (GMT)
26. "RE: Changement de projets d'avenir"
Bonsoir Laurence,

Ce n'est pas la peine de mettre "amitiés" après l'email que tu viens de m'envoyer.

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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-12-04, 22:13  (GMT)
29. "RE: Changement de projets d'avenir"
Bonsoir Rose Noire,

ton mail n'était pas très tendre non plus.
Je voulais juste ajouter que j'ai fais du bénévolat en tant qu'animatrice pour enfants, j'en ai fais aussi au Service civil international et aux Compagnons bâtisseurs et je me suis occupée de bénévoles dans une bibliothèque: eh bien, comme dans tout travail, il faut se lever le matin, tu ne prends pas de pause quand tu veux, quand tu t'absentes trop souvent tu mets les autres dans la merde, tu as des responsabilités à assumer, parfois lourdes, ce n'est pas plus facile qu'un travail normal et tu ne peux pas tout gérer comme bon te semble.

Laurence

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Felipe (634 messages) Envoyer message email à: Felipe Envoyer message privé à: Felipe Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-12-04, 22:01  (GMT)
27. "RE: Changement de projets d'avenir"
Bonjour rose_noire,

Moi aussi on m'a expliqué que le bénévolat était une lourde tâches. Les personnes qui travaillent à la Croix rouges sont en général surqualifiées, comme dans le monde du travail, et puis les relations sont les mêmes aussi. Il y a des dirigeants, une organisation hyper complexe et des conflits d'intérêt. Mais cela ne concerne probablement pas les petites associations.

Par contre, je veux bien croire que tu ne sois plus apte à travailler à plein temps. Tu étais déterminée, ça s'est ressenti dans tes propos, mais la réalité est peut-être différente. Si tu as fait une demande d'AAH, si tu pense pouvoir être considérée comme travailleur ( euse ? ) handicapée ( je le met là le "e" finalement ), c'est sûrement parce que tu as suivi les conseils de ton psychiatre.

Je trouve que vous crtitiquez un peu trop fermement le statut d'handicapé. Personne ne le souhaite, mais quand on a eu plusieurs échecs et qu'on ne voit pas beaucoup d'amélioration de notre état, c'est effectivement un moyen de s'en sortir ( moralement, financièrement, voire même professionnellement ). Un médecin prendra la décision de le lui accorder ou pas. Son médecin également, car il est consulté !

Il serait dommage que tu renonce à tout par contre. Il y a pourtant une réalité : le monde du travail est déjà bien difficile pour des personnes en bonne santé. Alors pour nous ... L'important est de pouvoir approcher le bonheur, quelqu'en soient les moyens.

Je te souhaites à nouveau beaucoup de courage rose_noire. Si tu es déterminée, lance-toi !

Felipe.

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luco (91 messages) Envoyer message email à: luco Envoyer message privé à: luco Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-12-04, 17:05  (GMT)
20. "bonjour rose noire"
Bonjour rose noire,

Je ne peux simplement que témoigner par rapport au travail. J'ai connu énormément d'échecs avec le travail depuis que je suis suivi en psy.
voir ou revoir mon témoignage :

http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID20/2095.html#

Tu verras avec mon témoignage, combien le nombre d'échecs n'a pas été un arrêt à la recherche d'un autre boulot.

Pour moi-même, je me suis dit que c'est en ratant des périodes d'essais que finalement j'ai fini par trouver un boulot à ma convenance. Je travaille dans un ets scolaire privé, et heureusement grâce à l'aide de tous, j'évolue à mon rythme.

Tout ça pour te dire, quoi - et bien evidement que l'AAH, c'est qqch que l'on désire obtenir quand on va mal, moi-même je l'ai demandé à la psychiatre qui m'a suivi il y a quelques années, elle s'est clairement opposée à l'époque et finalement elle avait raison. Je cotoie beaucoup de personnes en AAH, et je vois bien qu'ils ne peuvent pas travailler. Es-tu sûr d'obtenir l'AAH au fait ? je connais une personne qui a travaillé avec l'AAH dans le milieu ordinaire - l'industrie.

J'ai fait du bénévolat chez les petits frères, c'était chouette. J'ai gardé un souvenir mitigé, car c'était dur aussi pour moi à l'époque, il faut beaucoup donné de soi-même comme dans le boulot.

Rose ne te décourage pas et essaie de trouver un job, essaie encore tu en es capable. Combien de fois j'ai craqué et finalement je suis heureux de travailler malgré bien des troubles psycho et physique en ce moment. Comme le dit Maria, le boulot c'est une important raison de vivre et cela stimule énormément...

amicalement

luc

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dom45700 (421 messages) Envoyer message email à: dom45700 Envoyer message privé à: dom45700 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-12-04, 17:44  (GMT)
22. "RE: bonjour rose noire"
Bonjour Luc,

Je sais que vous êtes mieux placé que moi pour parler de cela. En même temps, combien de malades ont rechuté grâvement après avoir repris un boulot, le stress, ou je ne sais quoi etc., même un emploi protégé, Léo, semble avoir été victime de cela dernièrement, autours de moi, je vois des malades être à nouveau hospitalisés après avoir repris une activité, je pense que tout cela se prépare longuement pour certain.

Pour que ça marche, il faut déjà s'en sentir capable, énormément travailler sur soi, et il faut du temps, malgré tout, malgré ça, ça ne marche pas à chaque fois. Vous pensez que Rose Noire est prête à reprendre, nous ne la connaissons pas, là je trouve que cette pression est inadéquate. Qui vous dit que c'est le moment pour elle ? Tous ces propos, même s'ils sont dit pour l'aider risquent plus de la déstabiliser et rien n'est définitif.

Ce qui convient à l'un, ne convient pas forcément à l'autre.

Vous avez raison, il n'est pas certain que l'aah lui soit versée, à ce moment il est à espérer qu'elle ne se sente pas aculer.
Quand je lis les messages de Maria et de vous, c'est comme si vous disiez à un Rose Noire : "mais si, tu en es capable", elle en est ou sera peut être capable, mais aujourd'hui c'est à elle seule, aidée de son compagnon d'en prendre la décision.
La décision de faire du bénévolat, comme l'a été écrit ici, c'est dur aussi, les rapports ne sont pas toujours facile, c'est déjà très bien.

Bonne soirée.
sans rancune ??

dominique

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luco (91 messages) Envoyer message email à: luco Envoyer message privé à: luco Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-12-04, 20:01  (GMT)
30. "bonjour rose noire et Dominique"
bonjour à vous deux,

J'ai peut-être exagéré dans ma réponse.

Je peux dire simplement qu'il faut une ambiance bienveillante dans le boulot, sinon, je le reconnais c'est beaucoup trop dur pour tenir le coup.

C'est un peu mon côté impulsif qui m'a poussé à pousser l'autre si l'on peut dire.

Je tiens le coup dans mon boulot, car je suis avec des personnes compréhensives. D'autre part je n'ai jamais eu besoin de dire que je suis suivi en psychiatrie à mes collègues.

Et puis dernière nouvelle on parle en politique d'augmenter l'AAH, alors pour toi Rose Noire, tu peux choisir l'AAH (si cela ne prend pas six mois pour son obtention, malheureusement)

Bon courage à vous deux

bien amicalement

luc

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rose_noire (254 messages) Envoyer message email à: rose_noire Envoyer message privé à: rose_noire Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-12-04, 22:05  (GMT)
31. "RE: bonjour rose noire et Dominique"
Merci Luco,

J'en ai parlé avec mon psy aujourd'hui. Il n'est pas hostile, mais je crois qu'il veut qu'on prenne plus de temps pour en discuter. De toute façon, comme je lui ai dit, c'est plus une façon pour moi de tester mes possibilités, de suite aprés l'AAH je demanderai le statut de travailleur handicapé, comme ça si je vois que je peux faire un temps plein dans de bonnes condition je saisirai l'occasion. Mais entre faire un mi-temps au SMIC et l'AAH à 80 % du SMIC, l'AAH est plus interessante.

Mon psy m'a dit aujourd'hui que je n'ai pas un fonctionnement schizophrénique, même si j'avais des traits psychotiques. Il faut que je lui en reparle pour savoir si ça veut dire que finalement je ne suis pas schizo. Pourtant, c'est lui qui a posé le diagnostic et il avait l'air assez sur de lui. Et puis j'ai fait un épisode de dissociation qui est la marque de fabrique de la schizophrénie, il me l'a confirmé. Il faut qu'on en reparle.

Amitiés,

rose noire

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dom45700 (421 messages) Envoyer message email à: dom45700 Envoyer message privé à: dom45700 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-12-04, 14:09  (GMT)
32. "RE: bonjour rose noire et Dominique"
Bonjour Rose Noire,

Pour Amélie, cela s'est passée différemment, elle a cherché avec l'aide de sa psychologue du cmp et l'assiatante sociale, plusieurs débouchés : au début reprendre une formation, elles ont été reçues par la mission locale, mais finalement rien ne correspondait à ce moment à son cas, quelques travaus informatiques par l'anpe, pas d'obligation de résultat, pas vraiment de formations non plus. Dans le milieu ordinaire, ces courtes missions d'intérim "écourtées", car l'employeur ne connaissait pas ses troubles, donc les jobs n'étaient en rien approporiés, même faire de l'entretien dans un hôtel, où certaines chambres ne lui paraissant pas sales, elle les laissait etc., c'est presque drôle, mais elle est comme ça aujourd'hui. Je ne pense pas qu'elle s'est vraiment rendue compte de son "incompétence", enfin c'est sans doute mieux ainsi, ça n'est pas le moment.
Un autre exemple, laisser les portes ouvertes en plein hiver, ou les lumières allumées, je lui répète chaque jour, mais quelque part, elle oublie, même si je lui parle des économies, du futur de notre atmosphère pour les générations à venir, ça ne marque pas. La seule chose, mais ça n'est pas la solution, c'est lui faire un chantage à la con, et ça peut marcher 2 jours, pas pour l'origine, seulement pour ce que je pourrais lui réduire, et ça n'est pas la solution pour qu'elle progresse, j'en suis certaine, mais nos valeurs... ne sont pas les siennes, donc difficile à acquérir, mais en société on n'a pas trop le choix.
Maintenant quand elle agît comme tout le monde, c'est que ça lui a été dicté, ça n'est pas sa logique, donc elle ne percute pas longtemps, dans le monde du travail, ça ne passe pas.

Sa psy a pris RV avec elle avec l'assistante sociale, elles avaient fait le tour de la question avec sa psychiatre, et on lui a proposée de faire une demande cotorep, et lui ont demandée de me rencontrer avec elle, c'est vrai que comme disent les "travailleurs" sur le site, ça fait tout drôle. On a demandé une formation ou pré formation débouchant en milieu protégé dans le milieu ouvert (pas en cat), ça s'est passé comme ça, dur pour Amélie, pour moi très dur, faut pas rêver, mais je sais qu'actuellement, elle manque totalement d'attention et de logique "normale", ça n'est pas méchant, mais c'est ainsi, les valeurs des autres communs ne sont pas normales pour elle, donc elle tombe souvent à côté, et difficile de se remettre en question quand on ne voit pas ce qui cloche.

Ca n'est ni elle, ni moi qui avons demandé ce statut, c'est que le tour des autres possibilités avaient été fait.

J'en ai déjà parlé, courant 2005, elle devrait partir dans un centre de SSR, si son dossier est accepté, aussi, pour qu'elle reprenne une vie commune, car la sienne ne l'est plus, pour l'aider, sans être chez elle, pour essayer autre chose. Elle va mieux, mais pas du côté avenir professionnel, actuellement, même si elle pense pouvoir travailler, les intérims ne l'appellent plus, pour cause. Donc, j'espère qu'elle aura plus de facilité de trouver un job, en étant reconnue handicapée, les missions seront peut être différentes, plus adaptées.

Le parcours de chacun est différent, on essaie, on avance, on recule, on cherche sans stresser son enfant à l'aider à vivre "normalement" presque malgré lui, et je ne serai pas toujours là, et ne suis pas forcement bénéfique pour son avenir, sans accompagnement concrêt.

Je lui ai sorti le message d'Alexia, pour ses problèmes de mémoire et d'attention, elle m'a répondu, est ce que je peux faire de la danse orientale ? l'un et l'autre ne sont pas incompatibles, mais je sais n'être pas entendue. La danse orientale était plus concrète pour elle, en plus elle connaissait de mémoire les horaires et prix des séances, donc y a quelque chose à faire pour ma grande, elle a les capacités dans son monde, dépourvue aujourd'hui d'hallucinations par le zyprexa. Mais plus le temps passe, plus je me rends compte que ma fille a toujours été différente, sans que cela ne gène personne, et tellement attachante.
J'en ai parlé dernièrement à ma généraliste, elle est assez d'accord avec moi, dans les côté d'Amélie "originaux", mais on ne pouvait penser que cela déboucherait sur une maladie.

Cela peut être une petite info qui peut aussi expliquer pourquoi les forumeurs ont du mal à comprendre votre chemin que je respecte tout à fait car rien n'est définitif, et rien n'est acquis. Je dis ça aussi pour Amélie, ça peut s'arranger, prendre d'abord une "routine" et s'y habituer, tout en restant elle même.

Bisous Rose Noire

dominique

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Pandore (1637 messages) Envoyer message email à: Pandore Envoyer message privé à: Pandore Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-12-04, 14:40  (GMT)
33. "Pour Rose Noire"
Modifié le 22-12-04 à 14:55  (GMT)

Bonjour Rose Noire,

Je suis très heureuse pour toi que tu commences petit à petit à prendre conscience de toi-même, de ce que sont tes problèmes (qui sont réels et sérieux), et aussi de ce qu'ils ne sont pas.

Grâce à cette prise de conscience et avec l'aide de ton psychiatre, tu vas pouvoir sortir progressivement d'une attitude de victimisation et de passivité, pour devenir actrice de ta vie.

Je suis persuadée que les étiquettes peuvent être une aide pour le médecin, pour décider du plan à suivre dans le traitement, mais que bien souvent pour le malade le diagnostic ne fait qu'enfermer et limiter.

Tu vas voir, l'année 2005 sera pour toi l'année du grand bond en avant !

Après les fêtes, le Dr Dupagne ouvrira le nouveau forum santé psy, où nous pourrons discuter des questions de santé mentale en général, et de nos problèmes en ce qu'ils ont de commun, sans forcément s'identifier à des étiquettes qui sont parfois collées à tort, ou que certains n'ont jamais reçues.

Bonne continuation,

Pandore

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amateur (1136 messages) Envoyer message email à: amateur Envoyer message privé à: amateur Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-12-04, 18:07  (GMT)
34. "RE: bonjour rose noire et Dominique"
Bonsoir Dominique,
la danse orientale, c'est bien aussi Il faut une sacré maîtrise du corps pour bien danser, et ce travail du corps fait aussi travailler la tête... donc tout est bien.
Cordialement
Alexia
http://www.atoute.org/logoforum/arbr
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On n'en finit pas d'être un homme.Ne
désespérez jamais. Faites infuser
davantage.
Henri Michaux
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dom45700 (421 messages) Envoyer message email à: dom45700 Envoyer message privé à: dom45700 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-12-04, 18:14  (GMT)
35. "RE: bonjour rose noire et Dominique"
Re bonjour,

Je me suis trompée, c'est Pandore qui a beaucoup expliqué les différentes thérapies, c'est bizare comme on arrive à confondre 2 personnes
désolée

de touts façons merci à toutes les deux

dominique

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alwaysespoir (201 messages) Envoyer message email à: alwaysespoir Envoyer message privé à: alwaysespoir Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
23-12-04, 09:44  (GMT)
36. "RE: Changement de projets d'avenir"
Bonjour Rose Noire et à tous

j'ai lu l'ensemble des réponses, ainsi que le témoignage de Luc ( Bravo Luc), je ne vais pas répéter, beaucoup de ces messages j'espère, ont pu te conforter dans ton choix et te rassurer (tu n'es pas une "profiteuse").

être reconnu "handicapé" quand on souffre réellement d'un handicap et qu'en plus on en a conscience, c'est dur et pas par plaisir, tu le dis toi-même. Tu te sens comme un peu coupable auprès de ceux qui sont plus touchés que toi par la maladie, pourquoi ? A partir du moment où tu ne feins pas tes limites, elles sont vraiment handicapantes et doivent être reconnues, si elles sont moindres que certains tant mieux pour toi !

Le monde du travail "normal" est si dur aujourd'hui, que m^me un bien-portant peut en devenir malade. Pour tous les forumeurs malades qui s'y accrochent, quelle force ils ont en eux mais il faut admettre que l'on a pas tous les mêmes capacités, sans juger on ne donne que se que l'on peut. C'est bon de toujours tenter d'aller plus haut mais aussi de savoir ne pas retomber plus bas !

L'important ce n'est pas le travail "rémunéré" ou le travail tout court, mais ce que tu fais de ta vie, tu essayes de la préserver et pas uniquement dans un souci égoîste surtout cela c'est bien, tu penses à ton entourage. Tu as l'avantage de connaître tes limites actuelles et te dire que rien n'est définitif.

L'AAH, pour Léo qui la touche depuis 15 ans et commence juste à travailler dans un Centre D'Aide par le Travail, a été pour moi un des moyens de lui faire prendre conscience de sa maladie. Il avait le devoir vis à vis de la société de se prendre en charge tel qu'il était, avec notre aide familiale bien sûr, mais "devoir" car m^me si la société française fait peu, c'est aide est trop précieuse pour la gaspiller à perdre sa vie, c'est une chance que cela existe.
Cette aide est faite pour aider les gens malades ; il ne faut pas oublier que 5,4% du salaire brut (cela doit être plafonné, je pense) est versé à la CAF (c'est peu par rapport à l'aide nécessaire), mais tous se plaignent du poids des charges sociales travailleurs y compris, et les travailleurs c'est nous aussi la famille. Personnellement nous ne sommes m^me pas imposables, on est sensible à l'utilisation des fonds publics. On ne voulait pas qu'il profite, m^me si dans son cas ce n'est pas volontaire, il est tellement en confusion avec notre monde qu'il disait ma paye au lieu d'AAH.
J'ai remis les choses en place, c'est une allocation donc une aide, si on aide c'est pour que les personnes en profitent valablement et respectent cette aide, c'est aussi un engagement moral vis à vis de cette société pour essayer de se faire sa place.
Toucher l'AAH, ce n'est pas la rente à vie, d'ailleurs il faut repasser en commission régulièrement. Toucher l'AAH c'est avoir accès à la Cotorep qui est aussi moyen d'insertion (avec ses grandes limites malheureusement). Voilà ce que j'ai dit à Léo en plein délire qui refusait de se soigner et préférait dormir dehors dans le froid.
L'AAH, il la touchait mais ne se soignait pas vraiment, toujours dans le déni, il a arrêté de nombreuses fois son traitement, les projets (hôpital de jour, stage COTOREP pour trouver un travail) dès que cela allait mieux.... jusqu'à se retrouver SDF. Nous l'avons retrouvé car j'ai pris l'initiative de déclarer sa disparition à la police, il était majeur, certes libre, mais malade et en danger (je dis "je", ce pour dire à quel point ses proches ne voyait pas encore la maladie sous leurs yeux pourtant, c'est difficile à percevoir et à admettre pour ceux qui ont l'impression que tout dépend de la volonté, la schizophrénie ne se voit pas sur le visage de premier abord, en plus avec le déni…). Il a aussi habité seul à 600 km de nous pendant 10 ans, j'étais seule à le voir sur place. Je « rame » pour rassembler la famille mais ne désespère pas, jamais, chacun donne ce qu’il peut, et Léo aussi à quelque chose à nous donner, il est « homme » . J’ai eu raison de tout miser sur l’espérance, car aujourd’hui on avance et la famille commence petit à petit à mieux le comprendre et l’aimer.

Pour le bénévolat, je crois qu’il ne faut pas l’envisager du tout comme un « travail », ni une « occupation », pour te sentir bien dans cette activité et faut partir avec seulement l’espoir de donner un maximum de soi gratuitement pour les autres, sans chercher à recevoir.

Une idée peut être, as-tu penser au soutien scolaire, il n’y a pas seulement les primaires mais aussi beaucoup de collégiens, lycéens où les personnes sont moins nombreuses, il faut des connaissances. Le contact avec des ados te plairaient-ils ? Je pense qu’avec ceux qui vivent des situations familiales, sociales souvent très difficiles, la psycho on est en plein de dedans, en plus les ados demandent d’être solide et obligent ainsi à nous fortifier, c’est très riche en échange. Je pensais aux équipes ST Vincent, que je connaissais sur une ancienne paroisse, mais je suis sûre qu’il existe des structures laïques aussi.

Pour trouver une activité bénévole, il suffit de chercher, il y a tellement de besoins, on trouve mais la différence essentielle d’avec un travail, c’est que l’on peut choisir l’ambiance. Tu seras peut être déçue, rien n’est facile, le but peut être louable et les gens détestables ou difficilement supportables parfois, malheureusement. Mais là, facilement tu peux dire non et chercher un lieu où tu t’épanouisses, sans non plus en demander trop, (donner plus que recevoir), mais on ne peut rendre heureux si l’on ne se sent pas heureux dans ce que l’on fait (je parle de l’activité pas de problêmes perso, que l’on peut mettre un peu de côté par le biais de l’activité, ils ne pèsent pas sur les autres)

Je te souhaite beaucoup de bonheur Rose-Noire, avec ton compagnon aussi.

Pour Tous Mille Fleurs en ces occasions de fêtes.

Fleur

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rose_noire (254 messages) Envoyer message email à: rose_noire Envoyer message privé à: rose_noire Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-12-04, 19:58  (GMT)
37. "RE: Changement de projets d'avenir"
Bonjour Pandore, Dominique et Fleur,

Merci pour vos encouragements. Je reviens d'une semaine à la campagne chez les parents d'Hervé, et je n'ai pas arrêté de cogiter sur la phrase de mon psy, "vous n'avez pas un fonctionnement schizophrénique, je me tue à vous le répéter". Pourtant c'est lui qui a posé le diagnostic de schizophrénie. Dans les premiers livres sur la schizophrénie que j'ai lu, je me reconnaissais vraiment dans les symptômes, mais maintenant quand je regarde les différents types de schizophrénie je ne me reconnais dans aucun. Pourtant, j'ai fait un épisode de dissociation, qui est le symptôme fondateur de la schizophrénie. J'ai peur de me faire une fausse joie, de me croire non schizophrène alors que ce n'est pas le cas, je ne veux pas me faire trop de films. Je vois mon psy le 4 janvier, je vais sérieusement le cuisiner...

Amicalement,

rose noire

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dom45700 (421 messages) Envoyer message email à: dom45700 Envoyer message privé à: dom45700 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-12-04, 20:59  (GMT)
38. "RE: Changement de projets d'avenir"
Bonsoir,

Nous sommes toutes deux en pleine période de doute, c'est marrant en quelque sorte, je sais aussi que vous êtes plus concernée que moi. Ne serait ce pas une évolution dans toutes ces shizophrénies ? Ne pas s'arrêter à un mot, faire en sorte que ça s'arrange. Ma crainte était au cas où le traitement n'était pas approprié, c'est bien la première fois que je pense ainsi.

Ne pas voir les changements, les vôtres et ceux de ma fille, car comme vous les symptomes étaient tout à fait présents, aujourd'hui c'en sont d'autres. Ne plus trop savoir comme elle était il y a deux ans, alors que les symptômes étaient bien ceux de la maladie.

Amicalement

dominique

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alwaysespoir (201 messages) Envoyer message email à: alwaysespoir Envoyer message privé à: alwaysespoir Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-12-04, 10:21  (GMT)
43. "RE: Changement de projets d'avenir"
bonjour rose-noire et Dominique

Pandore a dit je ne sais plus où, ni exactement la phrase, mais cela rejoignait tout à fait ma pensée, le diagnostic c'est l'affaire des médecins, peut importe le mot, ce qui importe c'est soi, au moment présent, que le médecin est bien cerné ou non, le problème en attendant on le vit.

C'est certain que pour être bien soigné, il ne faut pas que le psy se fasse des idées sur la personne et tâtonne, pour cela il faut l'aider à mieux connaître pour trouver le bon traitement et aussi les bonnes paroles (tout aussi importantes), mais c’est lui seul qui le fait, on a rien à dire il faut faire confiance. Choisir à qui donner sa confiance, on a pas toujours le choix, faut faire avec, dans cette maladie c’est vital.

Pour toi Rose-Noire, c'est plus facile, il n'y a pas d'intermédiaire, tu travailles la confiance pour mieux de faire aider et tu désires savoir (on ne peut plus légitime, cuisine comme tu dis ; -) t'as raison, car cela t'aide aussi à choisir ta direction que tu veux bonne pour toi avant tout même si c'est dur, tu es capable d'entendre et tu te connais bien. C'est un atout formidable !
Pour les proches "intermédiaires" encore au stade où notre proche ne s'implique pas ou peu dans les soins, c'est beaucoup plus dur.
Le médecin (je dis médecin pour psy, médecin c'est celui qui soigne, je suis très en dehors du "médical", peu à l'aise avec ce milieu, beaucoup trop de choses que je ne connais pas, je fais confiance, les mots je les "sens" mais ne peut tout approfondir, je ne m'en sens pas vraiment la capacité et il y a plus urgent dans le quotidien), je disais le médecin a avant tout une relation avec "son" patient, normal et le patient lui malheureusement n'en a que peu et nous on ne veut pas interférer, en plus on ressent la distance qu'il pose, sans prendre sa place, surtout pas, on veut quand même se faire entendre en restant à notre place et en cherchant conseil aussi pour mieux aider l'autre dans le bon sens.
C'est un peu comme dans l'éducation nationale, relations enseignants parents, on sent beaucoup la distance les enseignants sont dans "leur" monde mais nous on vit avec l'enfant tous les jours, on voit, on ne sait pas y faire toujours mais on voudrait que çà marche mieux quand on voit les hic!
On a nos doutes. Dans ce cas, je me dis patience, patience et persévérance, laissons le temps faire au temps, aujourd’hui n’est pas pire qu’hier, mais différent, à chaque jour sa peine, vivons au mieux le moment présent avec tous les moyens, humeurs du jour. Des fois c’est « humpff ! » en mettant comme un gros sac sur le dos et d’autres Allez Hop ! on saute avec. Ah la vie … J
Je vous remets un petit lien, piste peut être pour contrôler nos sentiments, courage, courage

http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID20/2143.html#8
Fleur

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Pandore (1637 messages) Envoyer message email à: Pandore Envoyer message privé à: Pandore Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-12-04, 09:14  (GMT)
39. "RE: Changement de projets d'avenir"
Bonjour Rose Noire,

"Pourtant, j'ai fait un épisode de dissociation, qui est le symptôme fondateur de la schizophrénie."

Un épisode de dissociation n'est absolument pas synonyme de schizophrénie. Personnellement j'ai été plusieurs fois dans des états de dissociation pendant des semaines, et pour autant je ne suis pas schizophrène.

Je crois vraiment que grâce à ta prise de conscience, tu es sur la bonne voie dans ton cheminement. Ne crois pas que je nie tes problèmes. Tu as une multitude de problèmes très sérieux, mais rien qui ne puisse se résoudre avec du travail, même s'il te faudra du temps, de la patience, de la constance dans le traitement.

Il faut prendre aussi conscience de tes atouts, et gagner petit à petit de la confiance en toi, surtout de la confiance en tes propres pensées et sensations.

Bonne continuation,

Pandore

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amateur (1136 messages) Envoyer message email à: amateur Envoyer message privé à: amateur Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-12-04, 09:53  (GMT)
40. "RE: Changement de projets d'avenir"
Bonjour Rose Noire et Pandore,
Je ne sais pas ce que vous appelez la dissociation. Si c'est par rapport au corps, c'est facile: ou du moins on peut y arriver facilement par l'autohypnose.
C'est un état que j'ai exploité dès l'enfance pour fuir le mal de tête, et il m'a été très utile dans ma vie de couple.
Alexia


On n'en finit pas d'être un homme.Ne
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Henri Michaux
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rose_noire (254 messages) Envoyer message email à: rose_noire Envoyer message privé à: rose_noire Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-12-04, 09:57  (GMT)
41. "RE: Changement de projets d'avenir"
Bonjour Dominique et Pandore,

Je crois que parfois le doute a du bon, et que cela peut nous permettre d'avancer. Mais j'aimerais bien obtenir des réponses quand même...
Pandore, ce que tu me dis me fait réfléchir. J'étais persuadée que la dissociation ne se produisait que dans la schizophrénie. J'avais lu que la dissociation explique justement la schize qui est à la racine du mot. Un autre participant du forum disait que sa psy avait refusé de le reconnaitre schizo parce qu'il n'avait jamais eu de dissociation. Enfin si tu le dis, je te crois.
Il faudrait justement que je trouve de la doc sur les borderlines parce que je pense qu'il est possible qu'Hervé évolue dans ce sens, d'aprés ce que m'a dit un infirmier psy sur la dépression atypique sur serpsy.

Amicalement,

rose noire

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amateur (1136 messages) Envoyer message email à: amateur Envoyer message privé à: amateur Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-12-04, 10:05  (GMT)
42. "RE: Changement de projets d'avenir"
Rebonjour Rose Noire,
La dissociation du genre "Dr Jeckyll et Mr Hyde" n'a rien à voir avec la schizophrénie. C'est ce qu'on nommerait aujourd'hui le syndrome de personnalité multiple.
L'ambiguïté due au terme shize a déjà été débattue dans un post. Je te conseille de le rechercher. Là, je ne peux pas, je suis au travail.
Alexia


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Henri Michaux
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rose_noire (254 messages) Envoyer message email à: rose_noire Envoyer message privé à: rose_noire Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-12-04, 10:32  (GMT)
44. "RE: Changement de projets d'avenir"
Bonjour Alexia,

Je ne parle pas de personnalités multiples, la dissociation est le fait de sentir son esprit à côté de son corps et pas dedans.

Amicalement,

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amateur (1136 messages) Envoyer message email à: amateur Envoyer message privé à: amateur Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-12-04, 11:11  (GMT)
45. "RE: Changement de projets d'avenir"
Dans ce cas, c'est ce que je disais à propos de l'autohypnose, c'est un exercice que j'ai développé dès mon plus jeune âge Et c'est ce qu'on essaie d'apprendre aux grands brûlés pour qu'ils souffrent moins lors de changement des pansements.
amitiés
Alexia


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Henri Michaux
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Pandore (1637 messages) Envoyer message email à: Pandore Envoyer message privé à: Pandore Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-12-04, 11:27  (GMT)
46. "RE: Changement de projets d'avenir"
A mon avis, la dissociation est un des moyens de défense du psychisme, qui se retrouve autant dans les états "normaux" que les états pathologiques. Elle n'est typique d'aucune pathologie en particulier et se retrouve aussi bien dans les psychoses, les névroses et les états-limites.

Voilà par exemple une question et une réponse sur Psychomédia qui illustre bien ce moyen de défense :
http://www.psychomedia.qc.ca/vqr1906.htm

Cela explique pourquoi le recours à la dissociation peut être utile temporairement à des personnes en grande souffrance comme les grands brûlés.

Pandore

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Pandore (1637 messages) Envoyer message email à: Pandore Envoyer message privé à: Pandore Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-12-04, 11:31  (GMT)
47. "RE: Changement de projets d'avenir"
Rose-Noire,

Se servir des diagnostics comme d'oracles qui vont prédire ta vie future ou celle de ton ami, c'est vraiment dangereux, et c'est très faux.

Personne ne peut te prédire comment vous allez évoluer, parce que cela dépend beaucoup de vous, de vos traitements, de vos thérapies, des décisions que vous allez prendre. Aucun cas ne ressemble complètement à un autre, chaque personne est différente, et le psychiatre n'est pas dans ta tête pour savoir ce qui s'y passe.

Pandore

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Pinback (205 messages) Envoyer message email à: Pinback Envoyer message privé à: Pinback Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-12-04, 12:05  (GMT)
48. "RE: Changement de projets d'avenir"
Bonjour Pandore,

Personnellement, j'ai suivi ton conseil : je m'attache plus à ce que je ressent qu'à mon diagnostique. C'est d'autant plus important que l'on est dans un domaine assez flou ou l'on ne peut associer une bactérie à une maladie bien précise. Je pense en plus que ma pathologie a du mal a rentrer dans des cases prédéfinies par la médecine psychiatrique. Il n'en reste pas moins que j'ai besoin de comprendre ce qui m'arrive et de savoir où se trouve la frontière entre ce qui est normal et ce qui relève de ma pathologie.

Pour ce qui est de mon projet professionnel, mes troubles me causent beaucoup de soucis dans la construction de mon projet et mes recherches. Mais je ne renonce pas à l'idée de trouver un emploi "normal". Cela prendra juste un peu plus de temps que les autres à cause de mes troubles. C'est pour cela que j'ai obtenu un suivi sur le long terme avec l'ANPE de 6 mois renouvelable une fois. Le reste relève de mon travail avec mon psy qui doit forcément se faire sur la durée.

Souhaitez-moi bon courage parce que ce n'est pas tous les jours facile.

Amitiés

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alwaysespoir (201 messages) Envoyer message email à: alwaysespoir Envoyer message privé à: alwaysespoir Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-12-04, 12:31  (GMT)
49. "RE: Changement de projets d'avenir"
bonjour

tes paroles sont très justes

Bon courage comme tu le désires
et comme c'est le moment meilleurs voeux
Fleur

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Pandore (1637 messages) Envoyer message email à: Pandore Envoyer message privé à: Pandore Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-12-04, 13:04  (GMT)
50. "RE: Changement de projets d'avenir"
Bonjour Pinback,

Trouver un emploi est difficile pour tout le monde en France aujourd'hui. Même les personnes très diplômées et sans problème psychique particulier ont du mal à s'insérer. Là aussi il faut de la patience. Et quand on a un problème psychique, le mieux est de ne pas l'évoquer au moment de l'entretien d'embauche ... N'oublie pas que tes problèmes ne se voient pas sur ta figure !

Bon courage à toi,

Pandore

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Felipe (634 messages) Envoyer message email à: Felipe Envoyer message privé à: Felipe Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-12-04, 16:56  (GMT)
51. "RE: Changement de projets d'avenir"
Modifié le 29-12-04 à 16:59  (GMT)

Bonjour,

Pour revenir à la dissociation, je n'ai jamais entendu dire qu'elle impliquait une dépersonnalisation ou une déréalisation. C'est possible, mais alors ça n'est pas ce qui caractérise la dissociation.

Dissociation et discordance sont presque synonymes. La dissociation désigne la rupture de l'unité psychique, inobservable en tant que processus interne. L'observateur pourra inférer son existence du comportement observable du malade. La discordance correspond à ce niveau de description clinique. Donc, ce qu'on observe, c'est plutôt la discordance.

La discordance se manifeste par :

des troubles de la pensée : troubles du cours de la pensée ( diffluence, coqs-à-l'âne, barrages ), trouble du contenu verbal ( mutisme, néologismes, schizophasie ) ou écrit, rationalisme morbide.

des troubles de l'affectivité : athymhornie, ambivalence, réactions inappropriées ou paradoxales.

des troubles du comportement : apragmatisme, négativisme, catatinie.

J'ai tiré ces informations d'un dictionnaire de psychologie et d'un Que sais-je sur le vocabulaire psychologique et psychiatrique. Visiblement, il n'est pas question de déréalisation ni de dépersonnalisation. La discordance serait plutôt ce qu'on observe, et non ce que le patient ressent. Je ne suis pas sûr qu'elle ait un rapport avec la déréalisation, mais c'est à vérifier.

Cordialement.

Felipe.

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amateur (1136 messages) Envoyer message email à: amateur Envoyer message privé à: amateur Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-12-04, 20:39  (GMT)
52. "RE: Changement de projets d'avenir"
Bonsoir Felipe,

Il y a quand même une grande différence entre dissociation et discordance.

La dissociation, dans cet état particulier que l'on peut obtenir par l'autohypnose, c'est un état de conscience modifié: tu es toi,tout en te regardant être toi. C'est une manière de se regarder "de loin", mais tout en étant présent, et conscient. Il ne s'agit pas de déréalisation, tu n'as pas l'impression de ne plus partager le même monde que les autres. Tu prends simplement de la distance avec les sensations de ton corps. C'est le plus souvent un état qui se produit lorsque la douleur devient insupportable.

En revanche,dans la discordance, tu ne t'en rends compte qu'après coup. Du moins est-ce ainsi que j'ai vécu les situations où je riais alors que j'aurais dû montrer des signes de tristesse. Tu ne réagis pas normalement,tu éclates de rire sans raison, etc. Et soudain, si tu n'es pas trop pris par ton monde interne, tu peux te rendre compte que ton observateur te regarde interloqué. Mais encore faut-il que tu aies l'esprit suffisamment pacifié pour pouvoir être attentif à ce qui se passe au-dehors de toi.

Peut-être que lorsque tu as vécu ton moment de panique au super-marché tu as aussi eu des gestes dissonants, discordants, bizarres aux yeus des autres?

Bizzz



Alexia


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Henri Michaux
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Felipe (634 messages) Envoyer message email à: Felipe Envoyer message privé à: Felipe Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-12-04, 21:42  (GMT)
53. "RE: Changement de projets d'avenir"
Bonsoir Alexia

Je ne fais que citer un dictionnaire de psychologie qui précise que " ces deux termes, équivalents, qualifient un même phénomène morbide, la dissociation d'un point de vue pathogénique, la discordance du point de vue de l'observation. "

Mais dans le Que sais-je ( beaucoup moins exhaustif que le dictionnaire de Roland Doron et Françoise Parot ), dissociation est " synonyme " de discordance. Et dans la définition de la discordance, il s'agit de ce que j'ai cité dans mon dernier message, c'est-à-dire de troubles de la pensée, de l'affectivité et du comportement. Cela se manifeste par exemple par des troubles du langage, mais en aucun cas ( d'après la définition ) par un ressenti du patient.

Maintenant, il y a probablement plusieurs définitions possibles selon les corps de métiers. J'ai du mal à croire que l'on puisse apprivoiser l'état de dissociation, car on ne contrôle justement rien, on tient par exemple des propos incohérents, on a des blocages, des " réactions inappropriées " du genre " je souris alors qu'on m'annonce une mauvaise nouvelle " ... Je ne crois pas que ce soit " une manière de se regarder de loin ", ça, ça me rappelle plutôt la dépersonnalisation, mais je ne connais pas l'hypnose. Non, la dissociation au sens psychologique du terme n'est pas un état bien défini. Il peut y avoir différents états liés à cette " perte d'unité de la personnalité du sujet ". On peut déréaliser, se dépersonnaliser, avoir des hallucinations auditives, visuelles ou sensitives, avoir des délires de persécution ...

Mais je ne sais pas si j'ai bien saisi ce que tu as voulu dire. Je voulais surtout dire que ça n'est pas un état, mais un ensemble de phénomènes.

A bientôt. J'espère avoir plus d'informations, car je me pose des questions, je me suis fié à la définition, mais c'est toujours délicat.

Felipe.

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amateur (1136 messages) Envoyer message email à: amateur Envoyer message privé à: amateur Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
30-12-04, 04:45  (GMT)
55. "RE: Changement de projets d'avenir"
Bonjour Felipe,

Bien sûr que les définitions dépendent du contexte... et du vécu.
On partage des mots en commun, mais on y apporte aussi notre propre coloration. Le mot table aura un autre poids selon que l'on vient d'un monde où les tables n'existent pas,ou d'un monde oùl'on s'assied chaque jour à une table.

La dissociation, telle qu'elle est perçue dans les phénomènes d'hypnose, peut se comparer à l'état où l'on est lorsqu'on conduit une voiture et que l'on pense à tout autre chose. Je ne sais pas si tu as déjà conduit une voiture. Au début, on est extrêmement attentif à tout ce qui se passe. Et puis, avec le temps, on se met sur pilotage automatique, on effectue des gestes sans trop y réfléchir, on pense à autre chose, et on laisse le soin à nos réflexes de nous "réveiller" au cas où il se passerait quelque chose d'anormal. On est présent, sans être totalement présent.

Cet état de conscience, chacun le vit plus ou moins à certains moments de la journée,sans être réellement attentif. Tu es là, mais en même temps tu es ailleurs, dans ton rêve, dans tes pensées. C'est facile quand rien ne se passe. C'est plus difficile quand tu es assis dans une chaise chez le dentiste et qu'on est en train de te soigner une dent. Mais c'est possible. Et se faisant, tu t'éloignes de ta sensation de douleur, tu y prêtes moins attention, et de ce fait tu as moins mal.

Bon, voilà pour la dissociation telle que je la perçois.

Pour la discordance, la présence d'un autre acteur est nécessaire puisqu'il y a désaccord. La définition se place par rapport à l'observateur. Mais rien n'interdit d'être ton propre observateur et de te voir, comme dans un miroir, en train de réagir de manière inadéquate par rapport à cet observateur, pour autant que tu arrives à prendre un peu de distance par rapport à l'agitation de tes pensées et de tes émotions, et que tu prêtes un tant soit peu attention à ton interlocuteur.

Pour la déréalisation, c'est encore autre chose. J'y mets aussi ma propre couleur mais j'ai beaucoup plus de peine à l'expliquer. Cest un sentiment d'étrangeté, du moins tel que je le crois l'avoir vécu, où l'on a l'impression de ne plus appartenir au monde des humains, mais c'est indéfinissable, du moins pour moi.

Bon, cela est mon point de vue, peut-être que je manipule ces mots et que j'y mets un sens qui n'est pas "académique", mais c'est du moins est-ce ainsi que j'interprète ces mots, au travers de mon ressenti.

Bizzz


Alexia


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Henri Michaux
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Felipe (634 messages) Envoyer message email à: Felipe Envoyer message privé à: Felipe Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
30-12-04, 06:07  (GMT)
56. "RE: Changement de projets d'avenir"
Modifié le 30-12-04 à 06:15  (GMT)

Bonjour Alexia,

Je comprends mieux désormais. Je vois de quoi tu parles. Par contre, c'est pas très bon pour moi. La dernière fois que j'ai vécu cela, j'étais en scooter, je conduisais sans m'en rendre compte, et je me suis retrouvé en sens interdit, sur une départementale ! ça s'est produit à plusieurs reprises. Vu l'état dans lequel j'étais, il est probable que ça n'était pas du à un problème d'innatention, j'étais suicidaire à l'époque. De plus je conduisais toujours dans cet état second, sous neuroleptiques, et la plupart du temps, j'arrivais à bon port.

Pour ce qui est de ce que tu appelle la discordance, il est vrai que je me rends compte parfois de mes comportements inadéquat face à autrui. notamment face à mon psy, et je suis également dans un état second. Je crois néanmoins qu'il s'agit de dépersonnalisation.

La déréalisation, c'est marrant, je n'ai jamais vraiment réussi à définir cet état moi non plus. Je ne sais plus qui disait qu'il se sentait dans une bulle, c'est un peu ce que je ressens. Un sentiment d'étrangeté.

Je n'exagère rien, je comprends bien de quoi tu parles, enfin, à ma façon moi aussi.

Bonne journée

Felipe.

N.B : Rassure-toi, le scooter a été réformé par la suite. Il n'en n'était pas à son premier dérapage.

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HeleneRenee (40 messages) Envoyer message email à: HeleneRenee Envoyer message privé à: HeleneRenee Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
30-12-04, 03:31  (GMT)
54. "RE: Changement de projets d'avenir"
Modifié le 24-08-10 à 03:30  (GMT)

...

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Pandore (1637 messages) Envoyer message email à: Pandore Envoyer message privé à: Pandore Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
30-12-04, 09:07  (GMT)
57. "RE: Changement de projets d'avenir"
Bonjour à tous,

Je vous rejoins complètement dans vos définitions de dissociation, dépersonnalisation et déréalisation par rapport à la discordance. Quand je suis très angoissée je tombe dans un état de dépersonnalisation, c'est très pénible parce que je ne peux me concentrer sur rien, ni lire, ni regarder un film, je ne comprends rien à rien, pourtant il faut bien continuer à aller travailler et s'occuper de la maison et de la famille... Heureusement, je peux venir à bout de ce genre d'angoisse avec des médicaments, en particulier le Tercian.

Par contre je ne conduis pas. J'ai beaucoup trop peur de causer un accident, par exemple il se pourrait très bien qu'il y ait quelque chose à voir dans le rétroviseur, mais qu'en raison de l'angoisse, je ne "vois" rien... c'est difficile à expliquer, mais en tout cas c'est pénible et ça serait vraiment dangereux.

Je n'ai jamais vécu la discordance, n'étant pas schizophrène. Par contre la discordance des personnes schizophrènes que j'ai connues à la clinique m'inquiétait beaucoup et me faisait de la peine, parce que j'essayais de comprendre les raisons de leurs faits, gestes et paroles, et que je n'y arrivais pas malgré mes efforts.

Cordialement,

Pandore

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Pinback (205 messages) Envoyer message email à: Pinback Envoyer message privé à: Pinback Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
30-12-04, 11:23  (GMT)
59. "RE: Changement de projets d'avenir"
Bonjour à tous,

Votre conversation sur la dépersonnalisation, la déréalisation et dissociation commence à m'intéresser de près. En effet, c'est en fonction de la définition de ces termes que je peux savoir si je suis atteint de ces symptômes. Si c'est le cas, c'est important de le signaler à mon psy...

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amateur (1136 messages) Envoyer message email à: amateur Envoyer message privé à: amateur Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
30-12-04, 12:46  (GMT)
60. "RE: Changement de projets d'avenir"
Bonjour Pinbakc,
Oui, je pense qu'il est important de faire part à ton psy de ton ressenti, plus que de tes croyances autour de la maladie.
Bon courage, j'espère que l'an 2005 t'apportera le moyen d'exaucer tes voeux.
Cordialement,


Alexia
http://www.atoute.org/logoforum/arbr
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Henri Michaux
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rose_noire (254 messages) Envoyer message email à: rose_noire Envoyer message privé à: rose_noire Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
30-12-04, 09:14  (GMT)
58. "RE: Changement de projets d'avenir"
Modifié le 30-12-04 à 09:15  (GMT)

Bonjour Hélène-Renée,

Merci, je vois que vous avez totalement saisi mon optique.

Amicalement,

rose noire

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rose_noire (254 messages) Envoyer message email à: rose_noire Envoyer message privé à: rose_noire Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
10-01-05, 18:12  (GMT)
61. "j'ai peut être trouvé du travail"
Bonjour,

Je viens de téléphoner à une association d'aide à la personne et la directrice souhaite me rencontrer, elle a l'air tout à fait ouverte à l'idée de me donner un poste. Je suis contente parce que cette asso est plutot centrés sur l'aide aux repas et la toilette plus que sur le ménage, et on ne me demande pas d'avoir une voiture. Je pense que ça va coller !

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dom45700 (421 messages) Envoyer message email à: dom45700 Envoyer message privé à: dom45700 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
10-01-05, 19:01  (GMT)
62. "RE: j'ai peut être trouvé du travail"
Bonjour Rose noire

Si j'interprète un peu, c'est de l'aide aux personnes âgées, je vous souhaite plein de courage, ce travail est très intéressant, et j'espère qu'on vous laissera un peu de temps pour les choyer.

Tenez nous au courant.

@+

dominique

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rose_noire (254 messages) Envoyer message email à: rose_noire Envoyer message privé à: rose_noire Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-01-05, 19:44  (GMT)
63. "RE: j'ai peut être trouvé du travail"
Merci Dominique. C'est effectivement de l'aide aux personnes âgées et handicapées.

je vais encore glisser une petite phrase un peu sournoise, mais je suis un peu en colère. Quand je dis vouloir toucher l'AAH, j'ai droit à une volée de bois vert de gens bien pensants qui trouvent ma démarche illégitime, déshonorante et antisociale. Mais quand j'annonce dans le même topic que finalement je vais travailler, en plus dans le secteur précis que Maria m'avait conseillé, ces mêmes personnes se taisent et se font très avares en encouragements. Désolée mais il fallait que ça sorte.

Amitiés,

rose noire

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Felipe (634 messages) Envoyer message email à: Felipe Envoyer message privé à: Felipe Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-01-05, 19:52  (GMT)
64. "RE: j'ai peut être trouvé du travail"
Ah, les femmes !

Non je déconne, c'est pour mettre une petite touche d'humour à tout cela. C'est de l'auto-dérision.

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dom45700 (421 messages) Envoyer message email à: dom45700 Envoyer message privé à: dom45700 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-01-05, 19:52  (GMT)
65. "RE: j'ai peut être trouvé du travail"
comme le monde est ingrat...

bisous Rose Noire

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amateur (1136 messages) Envoyer message email à: amateur Envoyer message privé à: amateur Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-01-05, 19:58  (GMT)
66. "RE: j'ai peut être trouvé du travail"
Hello Rose Noire,
beau courage Bizzz
Alexia


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davantage.
Henri Michaux
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luco (91 messages) Envoyer message email à: luco Envoyer message privé à: luco Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-01-05, 20:22  (GMT)
67. "bonjour Rose Noire"
Bonjour Rose Noire,

je te dis bravo de vouloir travailler et en plus tu décroches un entretien avec cette directrice d'association.

en 1992 j'ai été bénévole chez les petits frères des pauvres, j'aimais énormément m'occuper de personnes âgées, j'ai même fait un contrat emploi solidarité. Si je n'avais pas le boulot actuel, je serai rester dans le milieu "d'aide aux personnes âgées", mais les circonstances et un torticolis persistant, ne me permettent plus de le faire.

Ne t'en fais pas de ces moralisateurs, qui te disent "bien des choses" sur la possibilité pour toi t'obtenir l'AAH. Continue tes démarches et advienne que pourra.

BRAVO ROSE NOIRE, et bonne continuation.

amicalement

luc

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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-01-05, 21:26  (GMT)
69. "RE: j'ai peut être trouvé du travail"
Bonjour Rose Noire,

avoue que ton comportement est un peu bizarre: tu te sens attaquée quand on te dit que tu peux travailler, tu expliques les raisons pour lesquelles tu ne peux vraiment pas travailler, en disant qu'on te juge sans rien comprendre à tes troubles et une semaine après tu annonces toute contente que tu as trouvé un boulot. Alors oui, je suis contente pour toi, mais avoue qu'on peut avoir du mal à te suivre. Qu'est-ce qui a changé entre temps? Ton diagnostic! Mais qu'est-ce qui a changé dans ta situation, rien sinon un mot. Alors les troubles qui t'empêchaient de travailler étaient-ils là ou pas? Comment ont-ils diparu aussi vite? Ou voulais-tu demander l'AAH juste à cause de ton diagnostic et maintenant qu'il est plus léger, tu ne veux plus de l'AAH parce que ça ne colle pas à ton diagnostic. C'est déroutant, pour moi on demande l'AAH à cause de troubles handicapants, pas à cause d'un mot, et des troubles sont handicapants quel que soit le mot qu'on met dessus
.
J'ai préféré me taire parce que tu allais sans doute le prendre mal, mais puisque tu nous interpelles dans ton message, je dis ce que je pense et que je pensais déjà dans mes premiers messages: tu t'enfermais dans ton diagnotisc, agissant comme si tu étais face à une schizophrènie grave alors que ce n'était pas le cas.
Ceci dit, je suis contente que tu sois sortie de ce diagnostic, il te reste à sortir de l'enfermement dans n'importe quel autre diagnostic, à te construire toi, ce que tu veux être sans avoir recours à un terme psychiatrique.

Laurence

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rose_noire (254 messages) Envoyer message email à: rose_noire Envoyer message privé à: rose_noire Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-01-05, 22:06  (GMT)
70. "RE: j'ai peut être trouvé du travail"
Bonjour Laurence,

J'ai trouvé un travail que je pense être conciliable avec mes troubles, ce qui n'était plus le cas à un moment, j'étais découragée.

Ca ne veut pas dire que je n'ai pas autant de troubles qu'avant. ce matin je suis allée au secours catholique, de 9h à midi. A 10h30, j'en avais déjà ma claque, j'ai regardé ma montre toutes les 5 mn jusqu'à midi, j'avais vraiment envie de me tirer, et du coup je ne suis pas restée l'après midi. Et pourtant il n'y avait rien de crevant à faire, et on était assez nombreux pour que le travail se fasse facilement. Je ne sais pas comment ça va se passer en étant auxiliaire de vie, je ne peux qu'espérer que je vais tenir le coup.

Quant à mon diagnostic, il ne me satistait pas entièrement, j'ai des symptômes qui ne collent pas : il n'est nulle part fait mention dans la personnalité schizoïde d'évitement, d'idée de référence, de dépersonnalisation (ça m'est arrivé tout cet après midi), de dissociation, et de faible résistance à la fatigue nerveuse. Tout ça pour dire que je ne me coule pas aveuglément dans un moule et que je reste objective vis à vis de mes troubles, je vais demander des explications à mon psy. Le fait que je sois une personnalité mixte schizoïde et schizotypique est peut être une solution.

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Pandore (1637 messages) Envoyer message email à: Pandore Envoyer message privé à: Pandore Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
12-01-05, 09:03  (GMT)
72. "RE: j'ai peut être trouvé du travail"
Bonjour Rose Noire,

"quand j'annonce dans le même topic que finalement je vais travailler, en plus dans le secteur précis que Maria m'avait conseillé, ces mêmes personnes se taisent et se font très avares en encouragements."

Au cas où tu l'aurais un petit peu oublié, tu as choisi de poster ici sur un forum consacré à la schizophrénie, c'est à dire une psychose, qui est une maladie grave et handicapante, qui entraîne des souffrances très importantes, des traitements lourds, et des hospitalisations.

Ce diagnostic t'avait été donné par erreur, cette erreur a été réparée. Il est maintenant temps pour toi de tourner la page. Les personnes schizophrènes du forum n'ont aucune raison particulière de s'exprimer au sujet de tes démarches. Chacun fait ici ce qu'il peut, à son rythme, et selon ses capacités.

De toute manière ce projet d'AAH n'a existé que dans ton imagination, parce que l'AAH est réservée aux personnes pour qui elle est absolument nécessaire.

Pour t'aider à tourner cette page, il serait peut-être utile que tu t'interroges, avec ton psy, sur ce qui fait que tu te sens obligée de te considérer comme gravement malade pour pouvoir avancer.

Cordialement,

Pandore

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rose_noire (254 messages) Envoyer message email à: rose_noire Envoyer message privé à: rose_noire Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-01-05, 21:04  (GMT)
68. "RE: j'ai peut être trouvé du travail"
Merci à tous pour vos encouragements, ça fait plaisir
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alwaysespoir (201 messages) Envoyer message email à: alwaysespoir Envoyer message privé à: alwaysespoir Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
12-01-05, 05:38  (GMT)
71. "RE: j'ai peut être trouvé du travail"
bonjour rose_noire

je suis tes projets sur le net en silence, bien bien çà avance.

j'ai parcouru le lien sur les différentes personalités que tu m'avais indiqué, c'est très interessant, mais approfondir trop j'avoue que cela me prendrait la tête. J'ai beaucoup appris, mais désire toujours me garder de coller des "étiquettes" sur quiconque, je préfère laisser l'approndissement aux psy.

Dans le quotidien, je prends les gens comme ils sont, qualités, défauts, pathologiques ou non, peut importe il faut vivre au mieux ensemble. Avoir connaissance de certains traits de caractères, de troubles pour ménager, mieux comprendre et aider, c'est bien, mais s'y réferer toujours, je n'aime pas çà.

Auxiliaire de vie, beau métier si on l'exerce dans de bonnes conditions (auras-tu le temps de les choyer ? dit Dominique). Des ambiances chaleureuses comme les petits frères des pauvres, ce n'est pas partout.

Le fait de côtoyer et d'être intîme avec les personnes agées (je pense aux toilettes) nous renvoie beaucoup à notre fragilité. Il faut être solide, accepter la mort et les souffrances qui ne sont pas forcément physiques, mais morales (se sentir "descendre" peu à peu, tout le monde ne le vit pas bien).
Il y a aussi la solitude de beaucoup, attends-toi à être une confidente. Les "cancans" en maison de retraite, cela y va bon train aussi, dès fois toutes ces bonnes-femmes hà là là Patience Patience
Je ne désire absolument pas te saper le moral, mais simplement te prévenir, tu y as déjà certainement penser. C'est aussi pour ton entretien, la personne va certainement "tester" ta sensibilité, émotivité.
Bon courage, mais fais-bien ton choix, il ne faut pas se démolir en voulant trop donner, à toi de voir.

Fleur

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