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"se soigner"

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Forum : Schizophrénie (Protected)
Message d'origine

leovie (8 messages) Envoyer message email à: leovie Envoyer message privé à: leovie Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-08-03, 14:07  (GMT)
"se soigner"
bonjour à tous,

est-il possible qu'un état dit schizophrène se soigne. La prise de médicaments par exemple
peut-elle, sur le long terme, éliminer cet état?
est-on amené à vivre avec des médicaments toute sa vie?
comme c'est le cas pour un diabétique par exemple.

merci pour vos réponses

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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: se soigner maria 26-08-03 1
   RE: se soigner leovie 26-08-03 2
 Pour Léovie soleilnoir 26-08-03 3
   Pour Soleilnoir maria 26-08-03 4
       RE: Pour Soleilnoir soleilnoir 27-08-03 5
           maladie mentales ml1 27-08-03 7
               RE: maladie mentales Laurence2 27-08-03 8
                   RE: maladie mentales D_Dupagne 27-08-03 9
                       Je m'explique sur la COTOREP et l'argent soleilnoir 28-08-03 10
   RE: Pour soleil noir leovie 27-08-03 6

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Texte des réponses

maria (382 messages) Envoyer message email à: maria Envoyer message privé à: maria Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-08-03, 14:33  (GMT)
1. "RE: se soigner"
Bonjour Leovie,

Un état schizophrene se soigne avec des médicaments, et une psychothérapie. Les progrès peuvent être lents, mais on peut arriver à avoir une vie normale, de nombreuses personnes en témoignent sur ce site.
Les médicaments sont à vie, moi pour l'accepter je prends aussi l'exemple des diabétiques, eux aussi ont besoin de médicaments à vie, en fait il y a de nombreuses personnes pour lesquelles c'est le cas.
Et si vous nous en disiez un peu plus sur vous, votre parcours avec la maladie ?

Amitiés, maria

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leovie (8 messages) Envoyer message email à: leovie Envoyer message privé à: leovie Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-08-03, 15:49  (GMT)
2. "RE: se soigner"
merci maria pour ta réponse.

pour parler un peu de moi...je suis tombé malade vers 17-18 ans
après une consommation excessive de haschich. ce fut l'élément déclencheur à mon avis car j'étais déjà une personne plutot sensible auparavent. Depuis cette époque ça a été de mal en pis,
avec des accès de délires un peu parano, et une angoisse qu'il est difficile d'occulter...les médicaments ça me permet d'adoucir cette angoisse et favorise chez moi, une ouverture vers les autres même si la maladie me rend plutot solitaire.
j'ai été hospitalisé deux fois, une fois à 18 ans, c'était au debut, puis à 20 ans lors d'une rechute mais depuis j'ai appris à gérer mes crises avec l'aide d'un psy et de médicaments.
les médicaments m'aide à faire la part des choses entre ce que
je m'imagine de la réalité et cette dernière. le psy m'aide aussi à faire
ça et je revendique au bon du compte de la bonté de ces gens là qui font face à la profondeur des tourments de l'âme humaine ce qui demande à mon avis une certaine forme d'humilité.

je vous remercie de me lire

léovie


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soleilnoir (222 messages) Envoyer message email à: soleilnoir Envoyer message privé à: soleilnoir Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-08-03, 22:57  (GMT)
3. "Pour Léovie"
Modifié le 27-08-03 à 00:13  (GMT)

bonjour, je peux te dire que la comparaison n'est pas valable. Il y a un an, gonflé à bloc par l'espoir j'ai dis à ma psychiatre que la maladie c'était comme etre cardiaque, ou diabétique.
Maintenant c'est tout le contraire, une maladie mentale apporte une souffrance psychique qui n'a absolument rien à voir avec les maladies physiques.
Je sais etre cardiaque ou diabetique ce n'est pas drole. Mais j'estime que la comparaison n'est meme pas valable. Bien sur on prend des médicaments à vie. Mais une maladie mentale crée un doute énorme etc...
On ne peux pas comparer un diabetique à un malade psychique. Quand j'étais malade j'aurais préférer avoir la jambe cassée plutot que d'imaginer des choses terrifiantes et macabres.
Je ne comprends pas pourquoi on met sur un meme niveau à la COTOREP, des handicapés physiques et des personnes souffrant de maladie mentale. Par exemple: moi je ne peux plus faire de roller...
Amicalement. David ( Toulouse )
Modification: Par rapport aux cardiaques et les diabètiques, je compatis pour eux.

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maria (382 messages) Envoyer message email à: maria Envoyer message privé à: maria Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-08-03, 23:09  (GMT)
4. "Pour Soleilnoir"
Bonsoir Soleilnoir,

Loin de moi l'idée de comparer les maladies mentales à des maladies physiques ! Si j'ai fait une comparaison, c'est au niveau de la prise de médicaments. C'est décomplexant de savoir que nous ne sommes pas les seuls à prendre des médicaments quotidiennement Si les diabétiques (par exemple) acceptent de prendre des médicaments tous les jours, nous pouvons aussi l'accepter. La souffrance psychique n'a rien à voir avec la souffrance physique, mais ça peut aider de se dire que la schizophrénie est un disfonctionnement physique du cerveau augmenté par certains facteurs extérieurs.On peut influencer sur ces facteurs, mais ce n'est pas de notre faute si on est malade ! Voilà ce que je voulais exprimer, désolée de ne pas avoir été plus claire.

Amicalement, maria

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soleilnoir (222 messages) Envoyer message email à: soleilnoir Envoyer message privé à: soleilnoir Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
27-08-03, 09:14  (GMT)
5. "RE: Pour Soleilnoir"
J'ai réflechis cette nuit. J'ai bien dormi, je me suis couché très tot. Moi aussi il faut que j'éclaircisse mes propos. Je me suis dis que je ne veux pas etre cardiaque ni diabétique. Je n'aimerais absolument pas l'etre. Risquer sa vie c'est cela au bout du compte.
C'est etre bien embeté que d'etre cardiaque ou diabétique.
J'ai connu un diabétique au DAEU, il a eu à un moment donné perdu la vue à cause de son diabète.
Je me pose des questions: j'ai toujours une bonne relation avec ma psy. Maintenant je la vois toute les 3 semaines. Il y a-t-il un barème de la souffrance? Je crois que c'est posé depuis longtemps en me basant sur les anesthésies et les anti-douleurs. A la COTOREP c'est basé sur le handicap, certe je marche, je cours mais dans la réalité je prends l'autobus. C'est pas evident ni pour moi ni pour les médecins de la COTOREP. Car de quoi suis-je handicapé? De tout et de rien... Comment mettre un handicap sur une personne souffrant de dépression profonde ou les maniaco-dépressifs ( trouble bipolaire )?
Moi je paye à 100 % le ticket mensuel de l'autobus. 41 euros ce n'est pas rien. C'est gratuit pour les RMISTES et ceux qui sont à 80 %. Moi je suis à 60 %. On met très souvent 60 % pour les patients schizophrénes qui ne sont pas complétement raplapla. En revanche etre à 80 % c'est une autre affaire. Très sérieuse pour la COTOREP.
Mais je voudrais en savoir plus, je demanderais à un médecin de la COTOREP ce qu'il pense de la folie et de la mort. Car il y a le coma cerebral par exemple.
A+. David
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ml1 (347 messages) Envoyer message email à: ml1 Envoyer message privé à: ml1 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
27-08-03, 17:09  (GMT)
7. "maladie mentales "
Modifié le 27-08-03 à 17:30  (GMT)

Bonjour à tous,

Ce forum c'était une histoire teminée lorsque je l'ai quitté. Je reviens lire de temps en temps.

Mais votre débat maladie physique/maladie mentale m'interpelle et je ressens le besoin d'intervenir.
Nous l'avions déjà eu au début du forum, en particulier avec Isabelle.

Ce que j'ai vécu sur ce forum, c'est une rencontre avec des personnes qui avaient des pathologies différentes de la mienne.
Cette rencontre, elle s'est effectuée sur des similitudes de parcours : combat contre la maladie, acceptation de celle-ci, deuils effectués, énergie déployée pour vivre avec nos handicaps, nos différences, gestion de la souffrance, relations avec le corps médical, etc.

J'ai eu l'immense chance d'apprendre, de comprendre, de changer totalement mon approche, ma perception de ce que vous appelez ’maladies mentales'.

Aujourd'hui ds le quotidien, je me bats grâce à tous ceux que j'ai rencontrés ici, pour refuser l'exclusion, la mise à part/de coté dans les mots, les termes qui sont employés, pour désigner les' malades mentaux’, ‘les fous’.
Je ne sais pas ce que signifie le malade physique, c’est un terme non employé. Par contre effectivement le terme 'malade mental' est employé pour désigner quelqu’un comme on indique la couleur pour le ‘Noir’ mais pas le ‘Rose’ !
Nous nous sommes battus il y a 10/20ans pour les homosexuels, ils étaient tous des 'pd' dans le langage commun !.
Ce qui a permis entre autres que le maire de Paris puisse annoncer son homosexualité.

J'ai appris et je considère que vous avez une pathologie différente, comme un diabétique, pour reprendre votre exemple a une pathologie différente de la mienne.

En mettant une frontière entre maladies mentales et maladies physiques, je pense que vous vous excluez vous-même.

Soleil Noir, je suis désolée de vous préciser qu'il est impossible d'effectuer ds échelles de souffrance. Nous nous sommes rendus compte avec Isabelle (pour la citer une nouvelle fois !) que lorsque le seuil de la douleur frôle l'intolérable, les symptômes ne sont plus aussi différents que vous l'imaginez !
Et puis, une petite chose qui me fait bondir : votre histoire de 80 %. Je suis en ce qui me concerne effectivement reconnue à 80%. Mon souhait le plus cher, c’est un jour de passer à 60% ou encore moins, cela signifiera que je vais mieux !
Combattre la maladie c’est aussi tenter de se prendre de plus en plus en charge, d’être le moins possible assisté. Se positionner d’abord comme malade, comme handicapé, cela signifie pour moi que nous avons perdu la bataille, nous avons baissé les bras...

Je n’ai pas trop envie de redire ce que j’ai déjà raconté sur le forum, les discussions sur les médicaments ont été si nombreuses :
http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID20/123.html#7
J’ai tardivement compris que ces médicaments étaient pour vous un pb central, qu’ils constituaient un enjeu considérable.
J’arrête ici, c’est un autre problème et je ne me sens plus capable d’en débattre. Mais j'ai apprécié la phrase de Maria à ce propos

C’est peut-être la mise en place insidieuse et inconsciente de cette frontière qui fait qu’aucun non schizo, mis à part des proches de schizo, ne vient sur le forum. C’est sans doute mieux pour vous, c’est dommage pour les autres

À ce propos, merci Laurence pour votre message en août sur le forum médical. http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID5/3359.html
Je l’ai découvert il y a 2 jours, il m’a fait très plaisir. Mais j’ai quitté ce forum tellement enrichie que je vous renvoie les remerciements.

Bon courage à tous et bonne continuation
Amicalement
Mary

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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
27-08-03, 21:48  (GMT)
8. "RE: maladie mentales "
Bonjour Mary,

je suis tout à fait d'accord avec votre message. Notre but est d 'aller mieux, de pouvoir vivre le plus possible comme tout le monde. Je ne supporte pas le terme handicapé et d'ailleurs je ne le suis pas. J'ai une maladie, ça veut dire que ça peut changer d 'un jour à l'autre, de très présente elle peut se faire complètement oublier, évoluer dans le bon sens ou le mauvais, il n'y a pas la notion de définitif qu'il y a dans handicap.
Ca me sidère moi aussi quand David fait comprendre que ça l'arrangerait d'être à 80% pour payer son bus moins cher. Pour moi, c'est voir les choses dans le mauvais sens: si j'étais déclarée handicapée à 60%, mon but serait plutôt de ne plus l'être et de payer mon bus avec l'argent que je gagne. Nous avons parlé justement avec Isabelle du statut de victime. Se complaire là-dedans est le meilleur moyen de ne jamais s'en sortir, surtout si on veut être encore plus victime de sa maladie afin d'en tirer des avantages.
Severinem a raison, il faut se battre et pas se dire je suis handicapé, j'aimerais qu'on reconnaisse que je le suis plus encore et qu'on m'assiste.
Je sais que certains ne s'en sortent vraiment pas et ne peuvent pas vivre normalement. Mais notre but ne doit pas être de tirer des bénéfices secondaires de nos troubles, au contraire, ça doit être de nous prendre en charge.

Amitiés,

Laurence

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
27-08-03, 23:25  (GMT)
9. "RE: maladie mentales "
Bonsoir,

Ce que je perçois chez David, ce n'est pas le souhait d'être plus handicapé, c'est un constat : ses troubles sont trop importants pour qu'il puisse envisager de reprendre des études ou d'effectuer un travail.

Dans ces conditions, il souhaiterait pouvoir bénéficier des aides prévues pour les grands handicapés. Je peux le comprendre. Il a peut être tort, je ne sais pas quelles sont ses réelles capacités.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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soleilnoir (222 messages) Envoyer message email à: soleilnoir Envoyer message privé à: soleilnoir Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-08-03, 11:05  (GMT)
10. "Je m'explique sur la COTOREP et l'argent"
Je suis très content ne d'etre pas à 80 %. Car pour retravailler c'est toute une démarche administrative. Moi quand j'aurais mon BTS je travaillerai à plein temps car j'éspère avoir la forme. Je travaillerai à la Croix Rouge.
Cependant je trouve que l'AHH permet de vivre: mais pauvrement. Alors le RMI c'est pire. Je remarque que je dois payer la redevance télé, je vais la vendre car je la regarde jamais. Etre au RMI ou l'AAH est un dur problème à resoudre.
Amicalement à tous et toutes. David ( Toulouse )
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leovie (8 messages) Envoyer message email à: leovie Envoyer message privé à: leovie Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
27-08-03, 09:14  (GMT)
6. "RE: Pour soleil noir"
"une maladie mentale crée un doute énorme"
"moi je ne peux plus faire de roller..."

je suis d'accord avec toi, notre difficulté à nous, diminués physiquement ou souffrant moralement, c'est notre difficulté
à avancer dans ce monde...à s'adapter à ses vitesses...nous
doutons...là ou d'autres prennent des décisions rapides et adaptés,
nous nous doutons...la peur? la peur de quoi? je me pose la question...

amicalement.

léovie

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