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"l'orage m789"

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Forum : Arrêter l'alcool (Protected)
Message d'origine

slan (VNI) (24 messages) Voir addresse IP de cet auteur
05-07-04, 09:53  (GMT)
"l'orage m789"
Salut à tous !

Je comprends très bien que nous sommes ici entre malades alcooliques et qu'il nous faille faire attention aux différents messages que nous lisons, ceci pour notre bien à tous.

Cependant, je trouve tout de même admirable qu'une personne veuille aider une personne qu'il aime, nous savons tous que le regard des autres c'est généralement du mépris, du dégout et que rien que ça, ça nous est très difficile à vivre.

Je ne crois pas que m789 déteste les alcooliques, il déteste cette maladie qui détruit la vie de ses proches , il en est témoin depuis longtemps, ça ne veut pas dire qu'il déteste ceux qui en souffre. Par contre, il en a peur, c'est sûr.

Moi j'ai peur qu'il se sente rejeté, parce qu'il "n'est pas comme nous". S'il est vrai qu'il a réagi violemment, je crois qu'il était sous l'émotion de nos réponses, partant dans une idée sincère d'aider tout simplement une personne qu'il aime. OK, il n'aurait pas du s'énerver mais s'il cherche à tendre une main, on ne doit pas refuser de l'aider, éventuellement en lui expliquant pourquoi il ne peut pas le faire.

On a tous besoin d'aides, alcooliques ou pas.

Je suis alcoolique abstinente et je vis auprès d'une personne que j'adore qui bois encore. On ne peut pas se résoudre comme ça à abandonner une personne que l'on aime. Beaucoup de posts "sos" l'on prouvé dans ce forum, , même si les non-alcooliques s'y prennent parfois mal, leur démarche mérite le respect.

Ce message n'est pas destiné à heurter, juste à nous entraider dans nos propres difficultés.

J'espère que l'on me comprendra.
Bisous a tous,
A+!

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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: l'orage m789 iseulta 05-07-04 1
 RE: l'orage m789 deception (VNI) 05-07-04 2
   RE: l'orage m789 RVCat 05-07-04 3
 RE: l'orage m789 niceday 05-07-04 4
   RE: l'orage m789 RVCat 05-07-04 5
       RE: l'orage m789 FranckV 05-07-04 6
           RE: l'orage m789 RVCat 05-07-04 7
               RE: l'orage m789 FranckV 05-07-04 8
       RE: l'orage m789 niceday 05-07-04 9
           RE: l'orage m789 Poulou (VNI) 05-07-04 10

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Texte des réponses

iseulta (2345 messages) Envoyer message email à: iseulta Envoyer message privé à: iseulta Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-07-04, 10:34  (GMT)
1. "RE: l'orage m789"
Bonjour Slan

Je me joins a toi parceque sur ce forum beaucoup de gens sont venus chercher de l'aide pour un parent, un ami et on a jamais fait le proces de la personne absente. M789 veut que son amie s'en sorte et il est venu chercher des réponses a ses questions. Beaucoup de gens le font et partent lorsqu'ils ont eu la reponse, en général il faut savoir, comme l'a dit le docteur qu'il est pratiquement impossible de forcer qqun a stopper l'alcool contre son gré! Mais pour le comprendre il faut en parler, et nous sommes la pour cette raison. Si on n'a rien a dire et bien il vaut mieux attendre ou aller répondre a une autre personne mais tant que la discussion n'a pas tourner au vinaigre elle apportera toujours de l'aide, surtout a quelqu'un de désemparé face a l'alcoolisme.

Alors m789 lis bien toutes les réponses des posts qui ont déjà parlés de ton problème"comment aider une personne que l'on aime? Il y a "selection d'Iseulta"en bas de page, tu y trouveras peut-etre la réponse!

Amicalement


" Iseulta


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deception (VNI) (1 messages) Voir addresse IP de cet auteur
05-07-04, 10:37  (GMT)
2. "RE: l'orage m789"
Je suis surpris et déçu.

Rien dans les propos de cette personne ne méritait cette réaction.

Depuis quand peut on faire autrement sur ce forum "arrêter l'alcool" que de parler en l'absence de nos parents ou amis alcooliques ? Depuis quand ne peut-on pas s'exprimer même si l'alcoolique concerné ne veut pas arreter l'alcool ?

Depuis quand reçois-t-on de cette manière les appels de détresse ?

La connaissance du problème et l'expérience ne font pas tout. Cette personne a été rejetée sans raison.

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RVCat (1444 messages) Envoyer message email à: RVCat Envoyer message privé à: RVCat Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-07-04, 12:18  (GMT)
3. "RE: l'orage m789"
D'accord avec deception,
d'autres sont venus ici avec des questions concernant leur proche et ont reçu un autre accueil. Je pense à Volcanne en particulier, et c'est tant mieux pour elle.

Le forum se comporte comme un être vivant qui aurait parfois des accès de cruauté.
Le post d'Iseulta rappelant la charte me parait plus que jamais d'actualité.

RVCat

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niceday (251 messages) Envoyer message email à: niceday Envoyer message privé à: niceday Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-07-04, 16:51  (GMT)
4. "RE: l'orage m789"
Bonjour,

Je n'avais pas vu ce post et j'ai réagi ailleurs, dans le forum "une opinion sur ce site? une suggestion?" www.atoute.org/dcforum/DCForumID22/251.html#

J'exprime aussi mon désaccord par rapport à la manière dont ce post a été géré et modéré.

Niceday

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RVCat (1444 messages) Envoyer message email à: RVCat Envoyer message privé à: RVCat Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-07-04, 17:15  (GMT)
5. "RE: l'orage m789"
Modifié le 05-07-04 à 17:44  (GMT)

Modifié le 05-07-04 à 17:16  (GMT)

Salut Nice,
je viens de lire le post que tu as mis en lien,
j'approuve complétement ton analyse et j'ai vécu cette situation de la même façon que toi.
Je rebondirais indirectement également sur le post du Dr dupagne dans le topic lancé par Théopcap.
Où l'on se rend compte que certain(s) membre(s) du forum jouirai(en)t d'une sorte de statut "de fait".

Ca fait 5 mois que je me ballade régulièrement sur le forum, et ça m'intéresserait de savoir qu'est ce qui est inscrit sur l'étiquette en face de mon pseudo (si j'ai une étiquette et si quelque chose y est inscrit ..).
Suis je apprécié positivement ou négativement par les administrateurs ? Dans le cas d'une divergence de vue avec un membre "à statut", suis je susceptible d'être "éjecté" ou amené à ravaler mes opinions ? ...

Etc ..etc ..
je me pose quelques questions que je n'aimerais pas avoir à me poser; que je ne me poserais pas si certaines choses n'avaient pas été dites ..

RVCat pensif

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FranckV (248 messages) Envoyer message email à: FranckV Envoyer message privé à: FranckV Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-07-04, 17:23  (GMT)
6. "RE: l'orage m789"
Modifié le 05-07-04 à 17:24  (GMT)

RV

Quelqu'un a dit un jour

La critique est facile mais l'art est difficile

Et aussi

Errare humanum est

Je pense qu'il n'est pas facile d'être modérateur, je ne sais pas ou cela va nous mener mais je ne voudrais pas que l'on "casse" ce forum et cette "amitié" qui y règne (quoique depuis quelque temps je me demande !)

Franck qui te bise

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RVCat (1444 messages) Envoyer message email à: RVCat Envoyer message privé à: RVCat Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-07-04, 17:41  (GMT)
7. "RE: l'orage m789"
Très cher Franck,

retrouver un certain sens critique fait peut être partie chez moi du processus de "guérison" ...

Je ne voudrais pour rien au monde briser quoique ce soit dans ce forum. Il y a tant à donner et à recevoir ... Mais j'aime les choses claires.

La seconde partie de ta citation est :
"perseverare diablolicum"

Je me suis parfois trompé, je crois avoir toujours fait amende honorable.

Un modérateur peut se tromper (en tous cas c'est toi qui le dis :"errare humanum est" ..), so ... ?

je te bise too

RVCat

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FranckV (248 messages) Envoyer message email à: FranckV Envoyer message privé à: FranckV Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-07-04, 17:53  (GMT)
8. "RE: l'orage m789"
rv

tu me prète des phrases qui ne sont pas de moi
non ce n'est pas moi qui est dis "errare humanum est" c'est robert, le petit robert. si, si dans les pages roses.
Voila il faut rendre à césar ce qui appartient à césar (ça non plus c'est pas de moi), décidemment !

Franck qui rend justice à robert

A au fait en parlant de justice, j'en ai une bonne
André santini à eu le prix de l'humour politique pour ça :

Saint louis rendait la justice sous un chène
Arpaillange, lui, la rend comme un gland.

(Arpaillange était le ministre de la justice de l'époque)

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niceday (251 messages) Envoyer message email à: niceday Envoyer message privé à: niceday Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-07-04, 18:14  (GMT)
9. "RE: l'orage m789"
Salut RV,

Tu te poses peut-être trop de questions . Je ne sais pas. Je ne voudrais pas en faire une affaire d'état. Ni inférer à partir des questions ponctuelles liées à la modération de m789, une problématique plus générale.

Je crois qu'il est assez normal qu'une personne comme Poulou ou d'autres, qui ont montré la qualité de leurs réactions par le passé, ne soient pas lues avec les mêmes lunettes que les autres. Que le docteur Dupagne ait un a priori favorable par rapport aux messages de Poulou, c'est fort possible et c'est compréhensible. Personnellement, ça ne me pose pas de problème. Qu'il fasse confiance dans les intuitions de Poulou, on a déjà pu constater que ça a été une bonne chose dans pas mal de cas. Mais tout ça n'empeche ni Poulou, ni le docteur, ni personne d'autre de faire des erreurs. Et l'a priori favorable ne doit pas devenir une carte blanche.

Voila mon avis.

Niceday


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Poulou (VNI) (1195 messages) Voir addresse IP de cet auteur
05-07-04, 21:03  (GMT)
10. "RE: l'orage m789"
Bonsoir

Je crois que vous n'avez pas saisi ce qu'il s'était passé dans le post de m789.

Si vous lisez "la totalité" des messages les uns aprés les autres, et dans l'ordre chronologique, vous remarquerez, en vous arrêtant au message de Jojo, que les conversations devenaient de plus en plus cancanières et relevaient plus du commérage envers l'amie alcoolique ou non mais absente de ce forum, de m789 que de l'aide à qui que ce soit...

C'est à la suite de cette tournure des évènements que j'ai ressenti le besoin d'avertir la modération afin qu'elle fasse, si elle le jugeait utile, la remarque d'orienter les conversations plus sur le "je" que sur le "elle", ce qu'a fait le docteur Dupagne avec ses mots à lui.

Comme je l'ai dit dans l'autre post de Théocap, je n'ai pas cliqué sur l'alerte à la lecture du "premier" message de m789, mais aprés tous les autres, lorsque les conversations me paraissaint devenir malsaines parce qu'infructueuses et dérivant vers le comérage.
Au lieu de redresser la barre, (le docteur Dupagne n'avait pas fermé la discussion au moment de son intervention), m789 s'est mis à monter sur ses grands chevaux en parlant avec mépris de l'alcoolique que j'étais (et par la même de tous les autres alcooliques).
Ce n'est qu'à ce moment là, je pense que le modérateur a fermé le post.

Mais tout est à lire dans cette histoire; Pas seulement un message sur deux ou le premier message.

Bien à vous

Poulou

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