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Discussion : "Grossesse : risques, tests, symptômes"

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Ln2 (2466 messages) Envoyer message email à: Ln2 Envoyer message privé à: Ln2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
12-09-04, 14:20  (GMT)
"Grossesse : risques, tests, symptômes"
Modifié le 27-06-05 à 19:07  (GMT)

Modifié le 11-01-05 à 22:29  (GMT)
La discussion se poursuit ici sur le nouveau forum : http://www.atoute.org/n/forum/showthread.php?t=6992


Bonjour,

Il commence à y avoir vraiment trop de discussions sur ce sujet.
Les éléments de réponse sont éparpillés un peu partout sur le forum, et ce n’est plus possible de s’y retrouver. Voilà donc un résumé des choses à savoir sur les retards de règles et les tests de grossesse.
C'est un premier jet, je le complèterai au fur et à mesure. (Dominique et Philippe sont bien sûr les bienvenus pour faire n'importe quel ajout ou modification qu'ils jugeraient nécessaire)

1) Les rapports à risques, la date d’ovulation.

Certains rapports, mêmes incomplets, peuvent suffire à mettre un bébé en route. Le risque est bien sûr moins élevé que pour un rapport vaginal non protégé et complet, mais il existe.

a)Un peu de physiologie :

> Pour qu’il y ait fécondation, il faut qu’un spermatozoïde et un ovule se rencontrent. La rencontre a lieu dans l’utérus de la femme, plus précisément dans la trompe de Fallope. La chemin est long et périlleux, et plus il y a de spermatozoïdes, plus il y a de chances que l’un deux réussisse à atteindre la trompe. Mais quelques spermatozoïdes peuvent suffire.
Les spermatozoïdes sont présents dans le liquide d’éjaculation, mais il peut aussi y en avoir quelques uns dans le liquide séminal, qui est le liquide sécrété en début de rapport, sous l’influence de l’excitation.

> L’ovulation a lieu théoriquement quatorze jours avant la date des prochaines règles. C'est-à-dire 14 jours après le premier jour des dernières règles si le cycle est de 28 jours, 16 jours après si le cycle est de 30 jours etc.
Mais cette date est toute théorique, et l’ovulation peut parfois survenir à un autre moment. (lire http://www.e-sante.fr/magazine/article.asp?idArticle=711&idRubrique=32)
Cette imprécision est encore plus forte quand les règles ne sont pas parfaitement régulières, ce qui est le cas pour la majorité des femmes.

> Certaines femmes présentent quelques symptômes lors de l'ovulation : des petits tiraillements dans le ventre, quelques saignements minimes, des changements d'aspect de la glaire vaginale, etc. Impossible de tirer une information valable de ces symptômes, qui sont variables et absolument non spécifiques.
Les courbes de température ne sont pas non plus un moyen fiable pour repérer l’ovulation.
Conclusion : on ne peut jamais vraiment savoir avec certitude quand on a ovulé.


Principales discussions sur les courbes de température :
http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID5/2824.html
http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID5/1347.html
http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID5/3976.html
http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID5/2695.html

> La durée de vie des gamètes : les spermatozoïdes survivent dans le corps de la femme 3 à 5 jours, l’ovocyte 12 à 48 heures. Une fécondation est donc possible si un rapport a lieu avant l'ovulation, les spermatozoïdes attendant gentiment dans la trompe l'arrivée de l'ovule.

b) De tout ça, on déduit que :

> on peut tomber enceinte avec un rapport à n’importe quel moment du cycle.
Plus on se rapproche de la date théorique de l’ovulation, plus le risque est grand, mais le risque existe quand même pour n’importe quel jour, même pendant les règles. Les méthodes de contraceptions type méthode Ogino (éviter les rapports autour de la date présumée d’ovulation) ou basées sur l’étude de la glaire (censée changer d’aspect en période d’ovulation) ne sont pas fiables du tout.

> on peut tomber enceinte même si le partenaire se retire avant d’éjaculer.
La méthode du retrait n’est pas non plus un bon moyen de contraception
Lire : http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID5/2816.html

> si on a oublié sa pilule, (et que l’oubli est assez long pour annuler l’effet contraceptif) un rapport non protégé peut être fécondant, qu'il ait lieu avant ou après l'oubli.
Pour la prise de la pilule en général et les oublis de pilules, lire: http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID5/1789

-les jeux sexuels sans pénétration : encore une fois, le risque est (vraiment très) faible, mais il existe si la vulve et l’entrée du vagin sont en contact direct avec du sperme.

-les jeux sexuels sans pénétration et sans éjaculation: D'accord, on a dit que quelques spermatozoïdes pouvaient être présents dans le liquide séminal. D'accord, on a dit qu'il y avait un tout petit risque si la vulve était en contact avec du sperme. Mais quand même, il arrive un moment où le risque devient nul. Pas d'éjaculation + pas de pénétration = pas de grossesse.

-Les accidents de préservatifs : il a craqué, il est resté dans le vagin quand mon partenaire s’est retiré, il a glissé pendant le rapport, découvrant la base du pénis... : le risque existe

Les rapports non à risques :
-les rapports protégés par un préservatif bien mis
-les rapports sous pilule, correctement prise
-la sodomie, la fellation

Principales discussions à ce sujet : http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID5/1389.html
http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID5/1932.html
Lire aussi : http://www.tatoufaux.com/article.php3?id_article=107


2) Au secours, mes règles sont en retard

Un peu de physiologie : il en est de même pour la date d’ovulation et pour les règles : il faut arrêter de penser que la femme est une horloge réglée à la minute près.
Des retards de règles de quelques jours sont possibles et fréquents même si l’on n’est pas enceinte. Les contrariétés et le stress peuvent par exemple suffire à retarder vos règles. Autre exemple : les règles sont souvent irrégulières après l'arrêt de la pilule, et mettent quelques cycles pour se régulariser.

Autre chose : contrairement à une idée répandue, les règles et l'ovulation ne vont pas toujours de paire. On peut ovuler sans avoir ses règles, on peut avoir ses règles sans ovuler.

De tout ça, on déduit que : un retard de règles après un rapport protégé ne doit pas inquiéter inutilement. Ce n’est pas parce qu’on a quelques jours de retard qu’on est enceinte.

Si vos règles ne reviennent pas et que vous êtes sure de ne pas être enceinte (on parle alors d’aménorrhée, c'est-à-dire d’absence de règles), il faut consulter un médecin pour savoir ce qui se passe.
Cette consultation n'est cependant pas urgente, et vous pouvez attendre sans problème deux ou trois cycles avant de consulter : vos règles reviendront même sans doute d'ici là.

Principales discussions à ce sujet :
http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID5/1371.html
Lire aussi :
http://www.tatoufaux.com/article.php3?id_article=45


3) Les symptômes de grossesse

Même si certains sont fréquents, ils varient énormément d’une femme à l’autre, et ne sont en aucun cas spécifiques de grossesse. Certaines femmes n’ont aucun signe, d’autres savent avec quasi-certitude quand elles sont enceintes.
On ne peut se fier à aucun signe pour savoir s’il l’on est enceinte ou non, la seule manière d’être fixée est de faire un test de grossesse.

Les plus fréquemment retrouvés sont :
- bien sûr, une disparition des règles
- une sensation de gonflement des seins
-des nausées
- avoir envie de faire pipi tout le temps
- une sensation vague de malaise ou d’étourdissement, une fatigue, une envie de dormir dans la journée, une légère prise de poids, des changements d'humeur inexplicables, des tiraillements dans la partie basse du ventre, des changements dans la façon de percevoir les odeurs etc...

Comme vous le voyez, ces signes sont très peu spécifiques. Ils peuvent arriver à n’importe qui sans raison, et sont parfois même provoqués par la seule crainte (ou désir) d’être enceinte.

Si vous avez tous les signes de grossesse imaginables et que votre test est négatif, vous n’êtes pas enceinte.

Principale discussion à ce sujet : http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID5/886.html


4) Les « règles anniversaires » et les règles sous pilule

Un peu de physiologie :
Lorsque la fécondation a eu lieu, l'oeuf se met en route vers l'utérus et commence à s'y implanter, en "creusant" sa paroi.
Cela entraîne la formation d'un petit caillot qui colmate la brèche creusée par l'oeuf dans la muqueuse de l'utérus. Quand l'implantation est complète, ce caillot se détache, entraînant parfois une petite hémorragie que la femme prend pour ses règles, d'autant que cela arrive à peu près à la date supposée des règles.

Ces saignements, souvent, ne ressemblent pas à des règles habituelles : ils sont plus brefs, moins abondants. Mais ils peuvent parfois donner le change et faire croire à des règles.

Si on tombe enceinte sous pilule, la plupart du temps, la grossesse empêche le saignement, et il y a un retard de règles.
Mais parfois, des saignements peuvent être déclenchés par la pilule, « masquant » ainsi le début de grossesse.

Encore une fois, il n'y a que le test de grossesse qui permettra de trancher si la situation est douteuse.

Principale discussion : http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID5/3761.html


5) Quand et comment faire un test

Vous l’avez vu, les situations de doute sont fréquentes. (Le nombre de questions à ce sujet sur le forum en est d’ailleurs un bon témoin)
Au moindre doute, la seule solution pour être fixée est donc de faire un test de grossesse.

Les tests de grossesse les plus accessibles sont les tests urinaires vendus en pharmacie.
Ils sont aussi fiables pour détecter une grossesse que les tests par prise de sang.
Ils sont fiables environ 10 jours après la fécondation, souvent même avant, et ils sont fiables à 100% si ils sont utilisés correctement.
En pratique, on conseille de les faire dès le premier jour de retard de règles, à n’importe quel moment de la journée.
En cas d’hésitation (cycles irréguliers, premier test négatif mais peur d’être enceinte quand même....) l’attitude logique à avoir est de faire un deuxième test, quinze jours après le premier.
Vous pouvez ainsi être certaine que le délai est suffisant pour que le test soit fiable.

Aucune maladie, aucun médicament courant ne peut fausser un test de grossesse. Les seuls médicaments pouvant fausser un test sont les médicaments contre la stérilité, qui contiennent la même hormone que celle détectée par le test (béta-HCG)

Autre point : les tests de grossesse ne font pas de différence entre les grossesses "normales" et les grossesses compliquées : le test est positif aussi pour les grossesses extra-utérines ou pour les grossesses arrêtées, par exemple.

Principales discussions et liens :
http://www.clearblue.info/fr/PTJesouhaite.cfm
http://www.clearblue.info/fr/Affectermonresultatfrontpage.cfm
http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID5/5955.html
http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID5/2007.html


Mais alors, à quoi servent les tests sanguins ?
On peut également détecter la présence de béta-HCG dans le sang. Les médecins prescrivent ce test sanguin, mais vous pouvez aussi le faire réaliser sans ordonnance, en vous rendant dans un laboratoire.

La différence principale avec le test urinaire est qu'il permet de doser les béta-HCG, c'est à dire de donner un résultat chiffré, au lieu du "oui ou non" des tests urinaires.
La grossesse est confirmée si le dosage des béta-HCG est "positif", c'est à dire si il dépasse un certain seuil, qui dépend du laboratoire qui fait le test (parfois 5, parfois 20, parfois 25...).
Cette plus grande précision peut être utile si vous avez du mal à interpréter votre test de grossesse urinaire (par exemple si le trait de couleur est vraiment très pâle).

L'utilité vient aussi du fait qu'on peut suivre l'évolution du résultat sur plusieurs dosages successifs, ce qui donne une idée approximative de l'évolution de la grossesse.

Il faut bien comprendre que d'une part un dosage isolé ne veut strictement rien dire, et n'est pas fiable pour dater la grossesse, et que d'autre part l'évolution du résultat ne peut être interprétée qu'en fonction du contexte clinique et des données de l'échographie.
On lit partout que le taux de béta-HCG doit impérativement doubler toutes les 48 heures, c'est faux.
Votre médecin vous aidera à y voir clair dans les méandres et les imprécisions de la médecine, et vous permettra de ne pas paniquer inutilement parce que votre taux est "seulement passé de 900 à 2000 en une semaine".

Principales discussions à ce sujet :
http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID5/3464.html
http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID5/3275.html
http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID5/2846.html


6) Combien de temps pour tomber enceinte?

"J'ai arrêté la pilule il y a 5 mois déjà, et je ne suis toujours pas enceinte ! Suis-je stérile ?"

C'est fou ce que les femmes sont pressées .
Avec la pilule, on s'est fait à l'idée qu'on pouvait décider quand tomber enceinte : c'est faux. On peut seulement décider quand ne pas tomber enceinte.

La moyenne pour mettre un bébé en route est de 7 mois d'essais.
On commence seulement à faire des examens pour chercher un problème après un an et demi ou deux ans d'essais infructueux.

Et la fable qui se termine par "patience et longueur du temps font plus que force ni que rage" commence par "on a souvent besoin d'un plus petit que soi" .


7) Les situations particulières

- J’ai pris la pilule du lendemain : son efficacité est bonne, mais pas totale. Vous pouvez là encore faire un test de grossesse 15 jours après l’avoir prise pour être sure qu’elle a été efficace.
Il est normal que vos règles fassent n’importe quoi (en avance, en retard, plus longues, moins longues, trop rapprochées...), la pilule du lendemain fiche un bazar pas possible dans les cycles.
Principale discussion sur ce sujet : http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID5/3059.html

-Je suis tombée enceinte après un oubli de pilule, et j'ai continué à la prendre: cette situation n’entraîne pas de risque pour le bébé. Arrêtez la pilule et consultez un médecin.

-Je ne comprends plus rien, la situation n’est pas claire, mes tests de grossesses se contredisent, mes règles ont disparu mais les tests sont négatifs, je suis enceinte mais j’ai des saignements bizarres..... : consultez un médecin.


8) Que faut-il retenir de tout ça ?

Que notre réponse sera invariablement la même à toutes les situations que vous pourrez nous décrire, quels que soient les symptômes.
Au moindre doute, il faut :
- faire un test de grossesse, fiable dès le premier jour de retard des règles
- éventuellement confirmer le résultat par un deuxième test urinaire 15 jours plus tard, ou par un test sanguin en laboratoire
- consultez un médecin si la situation n'est pas parfaitement claire.

Merci de ne pas réclamer une réponse personnalisée pour votre risque, avec votre histoire, la réponse sera la même.
Si vous posez une question dont la réponse figure explicitement dans ce message, ou dans une des discussions signalées, elle sera effacée.
Si néanmoins, après avoir lu en entier cette discussion, ainsi que les liens donnés plus haut, il reste encore une question à laquelle nous n’avons pas répondue, posez là ici.

Merci aussi de ne pas prendre cette discussion pour une foire aux questions sur la grossesse. Les questions sur les oublis de pilule, les courbes de température, les fausse-couche, stérilité... doivent être posées dans les discussions plus spécifiques.


Cordialement,

Hélène, étudiante en médecine

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  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: Grossesse : risques, tests, symptômes Leia_Organa 12-09-04 1
   RE: Grossesse : risques, tests, symptômes Giulia 12-09-04 2
       RE: Grossesse : risques, tests, symptômes Ln2 12-09-04 3
           RE: Grossesse : risques, tests, symptômes Leia_Organa 13-09-04 4
               RE: Grossesse : risques, tests, symptômes leorose 12-11-04 41
 RE: Grossesse et pilule DeadMoonGirl 13-09-04 5
   RE: Grossesse et pilule Ln2 13-09-04 7
 RE: Grossesse : risques, tests, symptômes D_Dupagne 13-09-04 6
   RE: Grossesse : risques, tests, symptômes Cafe_Sante 13-09-04 8
 RE: Grossesse : risques, tests, symptômes Sherazade33 24-09-04 9
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       RE: Grossesse : risques, tests, symptômes Ln2 24-09-04 11
 RE: Grossesse : risques, tests, symptômes Guilie 20-10-04 12
   RE: Grossesse : risques, tests, symptômes Cafe_Sante 20-10-04 13
 RE: Grossesse : risques, tests, symptômes leamaki 25-10-04 14
   RE: Grossesse : risques, tests, symptômes Ln2 26-10-04 16
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 Règles et voyage Giulia 25-10-04 15
   RE: Règles et voyage Ln2 26-10-04 17
       RE: Règles et voyage Giulia 26-10-04 18
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   RE: La date d'ovulation Cafe_Sante 28-10-04 20
       RE: La date d'ovulation Nausica 28-10-04 21
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           RE: La date d'ovulation Ln2 29-10-04 25
               RE: La date d'ovulation cilloux 29-10-04 26
               RE: La date d'ovulation Nausica 29-10-04 31
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 RE: Grossesse : risques, tests, symptômes Solene_s 29-10-04 29
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   RE: Grossesse : risques, tests, symptômes Giulia 16-11-04 49
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 RE: Grossesse : risques, tests, symptômes Line30 25-11-04 66
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       RE: Grossesse : risques, tests, symptômes Line30 25-11-04 68
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   RE: Grossesse : risques, Ln2 06-12-04 76
       RE: Grossesse : risques, shaz 06-12-04 77
               RE: Grossesse : risques, shaz 07-12-04 80
                   RE: Grossesse : risques, Nausica 07-12-04 81
                       RE: Grossesse : risques, shaz 07-12-04 82
                           RE: Grossesse : risques, Nausica 07-12-04 83
                               retour de couche ou FC??? arielle 11-12-04 84
                                   RE: retour de couche ou FC??? Nausica 11-12-04 85
                                       RE: retour de couche ou FC??? arielle 11-12-04 86
                                           RE: retour de couche ou FC??? Cafe_Sante 12-12-04 87
                                               RE: retour de couche ou FC??? arielle 13-12-04 88
                                                   info sur liquide seminal shaz 13-12-04 89
                                                       RE: info sur liquide seminal Cafe_Sante 13-12-04 90
                                                           RE: info sur liquide seminal matoto 14-12-04 91
                                                               RE: info sur liquide seminal Alcyone 14-12-04 92
                                                                   RE: une nouvelle question Line30 17-12-04 93
                                                                       RE: une nouvelle question D_Dupagne 17-12-04 94
                                                                           RE: une nouvelle question Line30 20-12-04 95
 RE: Grossesse : risques, tests, symptômes thinou 23-12-04 98
 Grossesse : syphilis Fanny29 13-01-05 111
   RE: Grossesse : syphilis Ln2 13-01-05 112
 RE: Grossesse : risques, tests, symptômes miss972 20-01-05 116
   RE: Grossesse : risques, tests, symptômes Cafe_Sante 20-01-05 117
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   RE: Grossesse : risques, tests, symptômes Nausica 23-01-05 119
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Texte des réponses

Leia_Organa (7 messages) Envoyer message email à: Leia_Organa Envoyer message privé à: Leia_Organa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
12-09-04, 16:16  (GMT)
1. "RE: Grossesse : risques, tests, symptômes"
Modifié le 12-09-04 à 16:18  (GMT)

Bonjour Hélène,

Merci pour cette synthèse; c'est clair, précis, rassurant et répond à nos principales interrogations.

Fréquentant d'autres forums où des filles se posent beaucoup de questions sur le sujet, je me demandais si je pouvais leur référer votre synthère (par l'url de cette dernière)?

Merci pour la réponse!

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Giulia (435 messages) Envoyer message email à: Giulia Envoyer message privé à: Giulia Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
12-09-04, 21:12  (GMT)
2. "RE: Grossesse : risques, tests, symptômes"
Bonsoir
Tu peux mettre un lien URL dans une discussion, car les liens URL sont autorisés librement par la loi sur le droit d'auteur.


Giulia

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Ln2 (2466 messages) Envoyer message email à: Ln2 Envoyer message privé à: Ln2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
12-09-04, 23:05  (GMT)
3. "RE: Grossesse : risques, tests, symptômes"
Bonjour Giulia,

Je ne pense pas que Leia demandait si elle avait l'autorisation légale de le faire, mais plutôt si c'était une pratique bien vue ou pas sur le forum.
Elle peut évidemment le faire sans aucun problème, d'un point de vue comme de l'autre.


Cordialement,

Hélène, étudiante en médecine

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Leia_Organa (7 messages) Envoyer message email à: Leia_Organa Envoyer message privé à: Leia_Organa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
13-09-04, 00:49  (GMT)
4. "RE: Grossesse : risques, tests, symptômes"
Bonjour,

Effectivement, vous avez raison Hélène, c'est ce que je voulais savoir. Je sais que la plupart des webmestres et modérateurs ne voient pas d'objections à ce qu'on fasse un lien sur la page d'accueil de leur site mais que certains n'apprécient pas nécessairement que le lien soit fait directement sur une page spécifique.

Je vous remercie de votre réponse et ne manquerai pas de mettre cette discussion dans mes favoris (pour futures références).

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leorose (2 messages) Envoyer message email à: leorose Envoyer message privé à: leorose Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
12-11-04, 14:16  (GMT)
41. "RE: Grossesse : risques, tests, symptômes"
bonjour!
merci beaucoup pour cette synthèse : elle est très explicite et répond à pas mal de questions.
si cela ne vous dérange pas je vais mettre un lien dans le forum dont je fais partie!!
merci encore.
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DeadMoonGirl (164 messages) Envoyer message email à: DeadMoonGirl Envoyer message privé à: DeadMoonGirl Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
13-09-04, 02:02  (GMT)
5. "RE: Grossesse et pilule"
Le bon soir aux insomniaques, le bon jour aux lève-tôt,

J'ai deux petites questions concernant pilule et grossesse :

- Vous parlez d'une éventuelle grossesse sous pilule, et effectivement on entend souvent un chiffre d'efficacité de la pilule qui tourne autour de 98 ou 99% : y a-t-il véritablement un risque de grossesse avec la pilule prise correctement, ou bien cette marge concerne-t-elle les prises décalées, les vomissements etc ?

- Par ailleurs, est-ce que vous pouvez revenir sur la durée de protection nécessaire par préservatif en cas d'oubli de pilule ? J'ai lu attentivement ;) toutes les discussions sur le sujet, et les réponses varient un peu. Je me doute que si ça varie, c'est qu'il n'y a pas de réponse tranchée, mais est-ce que vous pourriez me donner quelques éléments pour comprendre comment on estime le temps pendant lequel on n'est pas protégée ? Je ne voudrais pas d'indication précise ni personnalisée, mais juste comprendre pourquoi ce chiffre varie entre quelques jours et 1 mois.

Dons votre topo, vous dites que les ovules vivent généralement max 5 jours et les spermatozoides max 2 jours. Or parfois on nous conseille de se protéger jusqu'à la fin de la plaquette : est-ce parce que quand on oublie la pilule, l'ovulation peut se produire plusieurs jours après seulement, voire seulement au bout de trois semaines ?

Je vous remercie,

Dead Moon Girl

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Ln2 (2466 messages) Envoyer message email à: Ln2 Envoyer message privé à: Ln2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
13-09-04, 08:55  (GMT)
7. "RE: Grossesse et pilule"
Bonjour,

Pour les histoires d'oubli de pilule, il aurait été préférable de poser vos questions là : http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID5/1789.html

>y a-t-il véritablement un
>risque de grossesse avec la pilule prise correctement, ou bien
>cette marge concerne-t-elle les prises décalées, les vomissements etc ?

La pilule bien prise est efficace à 100%.
Les grossesses sous pilule sont effectivement dues à une mauvaise prise.

>- Par ailleurs, est-ce que vous pouvez revenir sur la durée
>de protection nécessaire par préservatif en cas d'oubli de pilule

En cas d'oubli, la protection n'est plus assurée pour le cycle en cours.
Votre corps reprends les commandes, et l'ovulation peut effectivement survenir à peu près n'importe quand. (c'est très résumé, mais c'est ce qu'il faut retenir)
Il faut donc se protéger jusqu'au début du cycle suivant, soit au début de la plaquette suivante.


Cordialement,

Hélène, étudiante en médecine

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
13-09-04, 08:43  (GMT)
6. "RE: Grossesse : risques, tests, symptômes"
bonjour Hélène,

Joli travail !! Une nouvelle référence sur le sujet

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre