un peu égaré du droit chemin

Bonjour jolie damoiselle,


Le matin tu te fais un grand sourire.
Tu te donne pleins de gros calins.

Et respire à grand coups tu arrives là ou bcq ont déjà remis
leur travail en question et rentre dans le doute du pourquoi.
Cela fait déjà plusieurs jours que tu as entamée ton combat
combat où ne l'oublie jamais tu es seule. Tu es tel le gladiateur
face à son adversaire et nous nous sommes là tel des spectateurs.
A chaque pose dans le combat nous sommes là pour te donner
courage et force de continuer le combat pour ta liberté.

Prend bien soin de toi car tu es importante.

Philippe

[tortue]

bonjour à tous,
je suis en train de boire mon café tout en vous lisant .
J'ai fais un enorme dodo tranquille et paisible , oh que ça fait du bien!
Et là s'est vrai je suis contente de moi pour ne pas avoir craqué hier et cela en quelque sorte grave à vous.

Comme dit waterloo: "vous n'êtes que les spectateurs devant mon combat" et s'est bien vrai!
Et là Je constate que j'ai un grand publique .

Ce matin je vais bien,
Je commence 6 jours "sans"

à tous

Posté par tortue

bonjour à tous,
je suis en train de boire mon café tout en vous lisant .
J'ai fais un enorme dodo tranquille et paisible , oh que ça fait du bien!
Et là s'est vrai je suis contente de moi pour ne pas avoir craqué hier et cela en quelque sorte grave à vous.

Comme dit waterloo: "vous n'êtes que les spectateurs devant mon combat" et s'est bien vrai!
Et là Je constate que j'ai un grand publique .

Ce matin je vais bien,
Je commence 6 jours "sans"

à tous

Salut toi, bien je suis content pour toi, on n'est pas de simples spectateurs ta victoire en stimulera d'autres bonne journée à toi

[tortue]

coucou spider,

En ecrivant mon histoire ici , j'ai voulu la faire partager et j'éspère qu' elle en stimulera d'autres.
Je suis pas encore à la victoire , mais suis sur le bon chemin maintenant.

Quand je dis.... heu.... quand waterloo dit: "......simples spectateurs..."
Je comprend cela comme : je suis seule à me battre devant mon adversaire mais vous êtes là à m'encourager dans mes moments de faiblesses. (ça aussi "le fou" a dit avec d'autres mots ).

Et ça s'est le plus important, vos encouragements m'encourage.

Posté par Waterloo

Bonjour jolie damoiselle,



ne l'oublie jamais tu es seule.
Philippe

C'est pas vrai du tout, et c'est même l'inverse, on ne s'en sort pas seule;

Heureusement, petite TORTUE que tu ais le MAB tout à l'heure, + le forum, + le psy

Ta journée a bien démarré, ça se sent et cet après midi, tu vas écouter, parler, croiser des regards compréhensifs , tu vas te sentir soutenue, épaulée et tu en ressortiras plus convaincu encore.

Tu as déjà pleins de petites victoires à ton actf. ; Tu me raconteras ta réunion: je ni suis jamais allée.

J'en suis encore au café/cigarettes gros bisou

Claude-Anne

Salut Tortue.

Ben ça fait plaisir de te retrouver comme ça.... Je suis pas passé despuis quelques jours, mais tu verras, dans quelques temps le nombre de trucs qu'on fait à jeun...

Tu as l'air d'avoir pris les choses largement en main, traitement MAB, forum, apparemment bonne humeur globale malgré les flashes que nous connaîssons tous...
Bob bah, y a plus qu'a continuer sur cette lancée....

Comme tu dis, c'est toi qui est sur le ring, mais tu as plein de supporters

Allez tiens bon... Bientôt t'as passé le manque physique...

A plus

[tortue]

[quote=Jack]Salut Tortue.

mais tu verras, dans quelques temps le nombre de trucs qu'on fait à jeun...
Vi Vi déjà rien que quand j'ouvre mon frigo et fais ma vaisselle,
j'ai l'impression que je suis chez quelqu'un d'autre .
Plus vin au frigo, plus verre de vin dans l'évier et s'est à ce moment là que j'ai le sourire .

Tu as l'air d'avoir pris les choses largement en main, traitement MAB, forum, apparemment bonne humeur globale malgré les flashes que nous connaîssons tous...
Bob bah, y a plus qu'a continuer sur cette lancée....
oui oui je vais continuer , suis motivée

Comme tu dis, c'est toi qui est sur le ring, mais tu as plein de supporters
merci à vous d'être là

Allez tiens bon... Bientôt t'as passé le manque physique...
Le manque physique? ben je ne le ressens plus, enfin sais pas!
Je n'ai plus de tremblement, ni sueur.....
S'est plus psychologique je pense. NON?

[tortue]

coucou matata,

je sais que je suis entourée, par vous, par MAB, par psy
Mais je suis seule le soir chez moi pour gerer mes pulsions.
Et là je dois être forte,même si je suis sur le forum , pas pareil que quelqu'un à la maison en même temps s'est bien car personne ne m'influence du mauvais côté.
Ok je te raconterai ma réunion de ce soir, pas de soucis .


petite tortue

Posté par tortue

coucou matata,

je sais que je suis entourée, par vous, par MAB, par psy
Mais je suis seule le soir chez moi pour gerer mes pulsions.
Et là je dois être forte,même si je suis sur le forum , pas pareil que quelqu'un à la maison en même temps s'est bien car personne ne m'influence du mauvais côté.
Ok je te raconterai ma réunion de ce soir, pas de soucis .


petite tortue

Coucou belle TORTUE

Il y a un petit truc qui me chifonne, c'est ton "nightshop", il me semble très facile d'accés de chez toi même aux heures indues, aux heures ou le diable s'imisce dans notre tête et nous déclanche une pulsion ( tu n'as pas le temps de dire ouf que tu te retrouves entrain de payer "the demon's bottle" et là, evidemment les dés sont jetés)

Pour éviter ce piège, je vais te raconter ce que j'ai fais pour parer à ce genre de pulsion "dangereuse":
Au bout de ma rue, il y a un unique café, dont les patrons sont les amis de tous; Pour ne pas être comme les poch'trons, ceux, qu'on me citait, qui y étaient, je prenais ma dose chez moi et lorsque j'étais fin prête à me montrer( pas du tout ivre, juste socialement correcte et avenante) j'y allais boire mon "lait-orgeat", et selon l'ambiance, j'en restais là. Parfois( au moins 2 fois par semaine) pour une raison X , l'ambiance tournait à la fète, et là , j'étais de la partie, et lorsque la fermeture du café arrivait, Brigitte( la patronne) me ramenait( 300 mètres). Il m'est arrivé de manquer de pétrole chez moi, alors , je pretextais une réunion familiale , et leurs demandais de me dépanner en apéro( style une bouteille de ricard par exemple).Jamais ils ne m'ont laissé supposer que j'étais alcoolique, jamais ils ne m'ont laissé supposer qu'ils savaient.

Lorsque je suis rentrée de cure, (1 mois d'absence, sans explications) .
-Il faut savoir que quoique je fasse, je passe devant chez eux.
Donc dès le 1er jour , en conduisant ma fille à l'école, je les croise ( les patrons) et leur dis "à tout à l'heure", j'étais dans ma période euphorique; Dans l'après midi, le café étant vide, je suis passée les voir, j'ai commandé mon" lait orgeat", et je me suis racontée, tranquillement, comme ci c'était une évidence, les mots me venaient simplement, natrurellement.

Brigitte ( donc la patronne) m'a tout de suite dit que j'avais une mine extraordinaire, elle n'avait pas du tout l'air étonné, elle m'a soutenue dans mon choix, m'a félicitée.
C'est drôle comme ce jour là, je me suis rapprochée d'elle( elle ne bois pas, J.Marc, son mari , lui bois beaucoup).
Bien entendu , elle m'a dit que je pouvais continuer à venir, qu'elle ne me servirait pas d'alcool, et je lisais dans ses yeux "chapeau ma fille", j'ai senti que j'étais montée dans l'echelle de sa considération.Donc, je passais, nettement moins souvent, et plus aux mêmes heures .
En lachant mon soi disant secret, je ne pouvais plus , lors de l'apparition de mes démons( le soir, quand il n'y a plus de bruit nul part) aller chez eux sans avoir eu le temps de dire ouf, pour calmer le diable.
J'avais bien trop de fièrté( j'étais sevrée donc lucide) et j'avais bien trop peur de lire sa déception, et même de m'entendre dire :
"non, Claude-Anne", et d'avoir une leçon de moral.
Mine de rien , en lui parlant, je m'étais mise un garde fou.Mes pulsions , je les calmais à coup de Valium 0,5 mg.
Maintenant (le 1er MAI: 1 an), je leurs dis bonjour tous les jours, je ne vais plus dans le café, je n'y vois plus d'intérêt, .........................

Ma belle Tortue, ne pourrais tu pas aller de jour dans ce "nightshop" et lacher le morceau à la caissière, au patron, à je ne sait qui, mais faire en sorte qu'ils soient au courant, c'est trés important pour le début de l'abstinence, car, en leur parlant, tu ne pourras plus aller leur acheter de l'alcool( ne serait ce que par fièrté) et ton diable à force de n'avoir que de l'eau en réponse de sa cour, viendra de moins en moins souvent te faire" wake up my love and drink that for me, wake up and make love with me.........

GROS GROS my beautiful tortle

Claude-Anne

[tortue]

bonjour à tous,

Hier j'étais un peu fatiguée de ma journée :
D'abord Ma psy : depuis que je lui ai parlé il a deux semaines de mon soucis, je me sens mieux,comme un secret avoué.
S'est seulement maintenant que je sens qu'elle m'est utile.
Je me sens aussi plus libre en sortant de là alors qu'avant je me demandais pourquoi j'allais.

Ensuite MAB, j'ai été avec plaisir , le sourire aux lèvres,en quelque sorte j'ai retrouvé "mes amis" . Qui apporte enormement dans leur temoignagne qui soit dépendant ou codépendant.
Et suis sortie de là avec réponses à mes questions et mon sourire était encore plus grand.
Merci Philippe et Pierre

Mon sourire je ne l'ai pas gardé longtemps!
Car en voulant récuperer ma voiture je m'apperçois qu'il y a une "Renault laguna" qui m'empeche de sortir .
Je me renseigne à qui appartient cette voiture,
je trouve enfin le propriètaire qui me dit : "je regarde le foot et après je la déplacerai !"
Quelle mauvaise foi!!!!!
OK on stress pas! (car avec du perrier on sait pas stresser ).
Et là j'ai vu une fois de plus que même au reunion il y a une enorme solidarité car quasi tout le monde est resté avec moi pour attendre la police .

Après une demi heure la police est arrivé ( pas rapide, mais bon!)
Monsieur "Renault laguna" à été obligé de déplacer son auto

ET j'ai su enfin rentrer chez moi.
DOnc un peu "out" en rentrant , manger, cachet, dodo .

Ce matin je vais bien come tout les matins d'aileurs .


à vous

Salut Tortue...

Bah oui, le manque physique, c'est fini ou à peu près.... Il est réduit grâce au traîtement.... Maintenant c'est la chimie du cerveau qui doit se modifier et se faire sans cet additif qu'est l'acool. Certains ici sont trés calés en chimie du cerveau.
Voilà
à toi

[tortue]

coucou matata,

Je ne veux pas que tout le monde soit au courant de mes demarches.
S'est vrai il y a l'épicerie en bas de ma rue, le night shop en haut de ma rue mais ma fierté est que j'y vais pas!
ET quand j'ai mes pulsions ben je prend mon valium et dodo.
A l'épicerie oui j'y retourne pour les legumes .
Je ne vais jamais au café, s'est déjà une chose de regler.
Je sais qu'en parlant de "notre maladie" on est soulagé.
Sur ça je te comprend et tu as bien fais .
POur ma part j'en parle assez ici, au reunion, à la psy et ça me suffit, en tout cas pour le moment!

.

Posté par tortue

Je ne veux pas que tout le monde soit au courant de mes demarches.

Coucou, la jolie Tortue,

Je t'ai lue... de a à z ....
Et je suis si fière de toi !
Je peux comprendre que POUR LE MOMENT, tu ne veuilles pas que tout le monde soit au courant de ton souci mais il faut que tu saches que tu n'as pas à te cacher, au contraire ! Il faut vachement du courage pour entamer toutes ces démarches, alors pourquoi en avoir honte ?
Aurais-tu honte si tu avais une autre maladie ?
Mais bon... c'est facile à dire quand on n'est pas dans le cas, n'est-ce pas ? De l'extérieur, je peux te dire que ce qui est grave, ce n'est pas d'être malade mais de refuser de guérir ! Toi, tu vas guérir, j'en suis sûre !
Alors, je t'envoie ce petit mot pour te dire que tu n'es pas seule et qu'il y a, avec toi, d'autres personnes qui, si elles ne sont pas malades de la même maladie que toi, sont aussi présentes pour t'épauler, t'aider et te soutenir !
Bravo à toi, la tortue ! Ta carapace est déjà moins lourde à porter, maintenant et elle s'allègera encore ! Moi, j'ai confiance en toi et je SAIS que tu PEUX ! A bientôt !
Gros bisous

Posté par tortue

coucou matata,

Je ne veux pas que tout le monde soit au courant de mes demarches.
S'est vrai il y a l'épicerie en bas de ma rue, le night shop en haut de ma rue mais ma fierté est que j'y vais pas!
ET quand j'ai mes pulsions ben je prend mon valium et dodo.
A l'épicerie oui j'y retourne pour les legumes .
Je ne vais jamais au café, s'est déjà une chose de regler.
Je sais qu'en parlant de "notre maladie" on est soulagé.
Sur ça je te comprend et tu as bien fais .
POur ma part j'en parle assez ici, au reunion, à la psy et ça me suffit, en tout cas pour le moment!

.

Je ne voulais pas dire: parler soulage mais plutôt ( dans le cas du nightshop) parler protège.

Ensuite, tout à fait d'accord avec toi, il n'est pas question d'en parler à tout le monde;
C'est vrai, il y a suffisemment de lieux et de personnes compétentes à qui on peut parler pour se soulager ou se faire aider/soutenir.
C'est marrant : j'l'aime pas ton nightshop

ET TOI JE
claude-anne

Bonjour tous,

Beau récit que le tien, Matata.

Par ta confidence à la patronne du bistrot,
tu as agi un peu comme les joueurs compulsifs
qui se font volontairement "interdire de casino".

C'est un "garde-fou" qui n'est pas absolu, mais révèle une certaine efficacité.

(Par contre juste un détail : es-tu sûre que c'est 0,5 mg de Valium et non pas 5 ?
Parce que 0,5 c'est vraiment extrêmement peu).

A tortue : content que tu vives en grandeur réelle la convivialité d'un M.A.B. avec FredW.

L'incident que tu as vécu est mineur objectivement, mais il
peut avoir un impact grave sur quelqu'un qui rame énormément
pour se sevrer.
J'ai connu. Et on peut être mis en danger pour une stupide contrariété.

Les copains du M.A.B. ne t'ont pas laissée te démerder seule
avec ton problème, ça c'est important.

Et c'est le type de solidarité que nous pratiquons aussi dans
le M.A.B. auquel je participe tous les vendredis ou presque.

Ceci très naturellement, il n'y a pas à se forcer, ça tombe sous le sens.

Bonne journée à vous deux,

Pierre

Posté par Pierre_91

Bonjour tous,

Beau récit que le tien, Matata.

merci, ça fait plaisir par les temps qui courent

(Par contre juste un détail : es-tu sûre que c'est 0,5 mg de Valium et non pas 5 ?
Parce que 0,5 c'est vraiment extrêmement peu).

Je viens d'aller chercher ma boite et qu'est-ce que c'est que je vois d'écrit: 5mg tu m'étonnes 0,5...........!!!!!!!!!!!!!!!


Bonne journée à vous deux,

Pierre

Bonne journée à toi
Claude-Anne

[tortue]

Posté par Jack

Salut Tortue...

Bah oui, le manque physique, c'est fini ou à peu près.... Il est réduit grâce au traîtement.... Maintenant c'est la chimie du cerveau qui doit se modifier et se faire sans cet additif qu'est l'acool. Certains ici sont trés calés en chimie du cerveau.
Voilà
à toi

coucou jacq,

La chimie du cerveau?
Le doc m'a dit que j'étais encore recuperable

bise
tortue

Slt Tortue,
Et oui les amis sont testés avec toi hier au soir et cela fait chaud
au coeur.
Dis moi comment as-tu vécu cette aventure?
Ton émotion? As -tu gardé ton sourire zen?
Tu grandi vite pt.Tortue prend soin de toi et marque chaques
étapes de ton changement.
Philippe

[tortue]

[quote=Lovely Big Cow]Coucou, la jolie Tortue,
Je t'ai lue... de a à z ....
Oh! quelle patience dis donc!
Et je suis si fière de toi !
Merci
mais il faut que tu saches que tu n'as pas à te cacher, au contraire !
oui mais en parlant à certaines personnes, le regard change et ça s'est inévitable , je ne veux pas qu'on me regarde on disant " pfffff p'vre fille, quelle vie....mais elle veux s'en sortir mais ..... j'en doute".
Je connais mon entourage et je sais qu'ils réagiront comme ça .
S'est pourquoi je leur dit rien et fais silence .Après je les reverrai s'est sûr quand je serais plus forte via la boisson.Et là plus personne ne pourra m'influencer.
Il faut vachement du courage pour entamer toutes ces démarches, alors pourquoi en avoir honte ?
Oui courage et vonlonté, pour moi cette maladie est la maladie de la honte, tout simplement!
Aurais-tu honte si tu avais une autre maladie ?
Je sais pas, peut être que non car si tel est le cas que ne l'aurais pas provoqué.
Mais bon... c'est facile à dire quand on n'est pas dans le cas, n'est-ce pas ?
Tout à fait
De l'extérieur, je peux te dire que ce qui est grave, ce n'est pas d'être malade mais de refuser de guérir !
Je sais , mon papa est mort à cause de ce poison et j'ai vu la maladie de près même très près! Je pense qu'il se doutait bien de son soucis via la boisson mais ne l'a jamais admis et là "les autres" nous ont est impuisant! Et on laisse la personne se detruire de jour en jour.
Il a pris un chemin qui pour lui était "bien mieux et qui connaisait très bien" IL a choisit son chemin qui petit à petit la conduit vers un autre monde .
S'est son choix, sa route!
Il avait conscience où ce chemin là allait aboutir mais s'en fichait!
Moi veux pas suivre ce chemin qu'il a prit alors que j'ai hâtes à le retrouver s'est sûr!
Pour une fois je vais faire le contraire ,et prendre une autre direction.
Et quand je le retrouverai , il sera fière de moi!
Toi, tu vas guérir, j'en suis sûre !
Je l'espère
Alors, je t'envoie ce petit mot pour te dire que tu n'es pas seule et qu'il y a, avec toi, d'autres personnes qui, si elles ne sont pas malades de la même maladie que toi, sont aussi présentes pour t'épauler, t'aider et te soutenir !

Gros bisous

[tortue]

[quote=matata].
C'est marrant : j'l'aime pas ton nightshop
Moi non plus
ET TOI JE
moi aussi

[tortue]

Posté par Waterloo

Slt Tortue,
Et oui les amis sont testés avec toi hier au soir et cela fait chaud
au coeur.
Dis moi comment as-tu vécu cette aventure?
Ton émotion? As -tu gardé ton sourire zen?
Tu grandi vite pt.Tortue prend soin de toi et marque chaques
étapes de ton changement.
Philippe

coucou Waterloo

Clair que cela m'a fait plaisir que "mes amis" sont resté(e)s près de moi.
Quelle solidarité même ça je découvre s'est trop ....waouw!
Sinon suis restée zen, avec du perrier on sait pas s'énerver .
Par contre mon sourire était un peu parti je dois dire.
Avec monsieur "renault laguna".
Sur la route du retour il est revenue (mon sourire ).
Et sinon , bo! s'est une petite anecdote à raconter sans plus!
Voilà comment je vois les choses .


tortue

Posté par tortue

La chimie du cerveau?
Le doc m'a dit que j'étais encore recuperable

Ceci est un neurone.
Moi aussi j'en ai un.

En général on en a des milliards.
Qui communiquent entre eux via des neurotransmetteurs.
Qui passent de synapses à synapses: nos pensées, réflexes... sont donc de la chimie avant tout. Comme ça:

A l'arrivée, des récepteurs.
Les petites cases sont là pour accueillir ces neurotransmetteurs.

Notre corps est bizarrement foutu: il a ainsi des récepteurs naturels pour la nicotine, la cocaïne... qui se retrouvent vite à jouer le rôle de neurotransmetteurs. Les récepteurs réclament vite leur dose: c'est la dépendance.

Pour l'alcool: pas de récepteur. Le fonctionnement est différent:

L'alcool passe directement du tube digestif aux vaisseaux sanguins. En quelques minutes, le sang le transporte dans toutes les parties de l'organisme, y compris le cerveau. mais il ne sait pas où aller: de ce fait il perturbe le fonctionnement des autres transmetteurs. En langage scientifique: il fout la merde.

Pour faire simple, l'alcool facilite la circulation du GabA, transmetteur sédatif et déprimant, mais aussi celui de la dopamine, transmetteur excitant.

D'où sous l'effet de l'alcool, des états alternatifs d'excitation ou d'abattement.

Plus embêtant, l'alcool bloque la production de sérotonine, le gendarme des deux autres, et le remplace.

Si on enlève l'alcool (sevrage) il n'y a plus de sérotonine ni d'alcool. C'est un peu le bordel là-dedans, bordel qui remplace le foutoir précédent...

Au début c'est la dopamine qui gagne: on a la pêche et tout. Mais assez vite le GabA relève la tête: c'est le début de la déprime postsevrage, et ça c'est dangereux. C'est facteur de rechute.

Il faut donc remplacer la sérotonine déficiente pour être dans un état normal.

Aotal fait ça: ce n'est pas un médicament qui supprime l'envie de boire, mais qui laisse à l'organisme le temps de se réparer en attendant que la sérotonine retrouve sa place.

C'est ce qu'on appelle la "chimie du cerveau". Y a plein d'autres trucs qui s'y passent, mais concernant l'alcool tu as là l'essentiel.

Et merci de prendre des notes (clic "favoris") parce que je ne referai pas ça tous les jours.

[tortue]

Posté par Gwenlan

Et merci de prendre des notes (clic "favoris") parce que je ne referai pas ça tous les jours.

S'est fait j'ai mis dans mes favoris .
Merci pour cette petite leçon de théorie.

Posté par Gwenlan

Ceci est un neurone.

Pas du tout, c'est l'omelette que tu as cramé hier soir pendant que madame Anne faisait sa sophro au fond du jardin.

Posté par tortue

S'est fait j'ai mis dans mes favoris .
Merci pour cette petite leçon de théorie.

La démonstration de Gwenlan est fort éloquente certes. Mais il oublie de te dire que l'Aotal = Campral en Belgique.

Bises Tortue. Fred.

Posté par FredW

Pas du tout, c'est l'omelette que tu as cramé hier soir pendant que madame Anne faisait sa sophro au fond du jardin.

Oui, mais c'était pas con de la prendre en photo pour ne pas gacher complètement.

Posté par Gwenlan

Et merci de prendre des notes (clic "favoris") parce que je ne referai pas ça tous les jours.

Personnellement , j'apprécie toujours autant tes cours , et à chaque fois que je tombe sur l'un d'eux, je me raffraichis la cervelle
Bien que ce ne soit pas un conseil qui m'est destiné j'ai fais clic, professeur,même pas trompée de bouton

A bientôt
matata

Posté par matata

Bien que ce ne soit pas un conseil qui m'est destiné j'ai fais clic, professeur, même pas trompée de bouton

Donc tu as aussi des neurones.
Et donc ça t'était destiné.
C'est destiné à tous ceux qui mélangent alcool et neurone(s).

[tortue]

Posté par FredW

Bises Tortue. Fred.

Coucou Fred,

La grosse bise pour toi

[jady]

Hé bé !!! en voilà des choses intéressantes ...

Tu vois petite tortue que même si tu es toute seule chez toi, tout le monde t'encourage à sa façon, même une leçon sur les neurones !!! ce n'est vraiment pas inintéressant.

Qui aurait dit que je me coucherai moins bête ce soir ?

Continue à t'accrocher, c'est super et si tu n'as pas envie d'en parler et bien n'en parle pas. Un autre jour tu auras envie de le leur dire avec un grand sourire de fierté.



jady