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La médecine, les soignants et les soignés Ethique médicale, bonnes ou mauvaises relations entre patients et médecins, coups de coeur ou coups de gueule médicaux, exercice professionnel : c'est ici.

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Vieux 11/12/2006, 16h59   #76
Terence
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Re : Les médecins et la

Citation:
Posté par Ohla
Bonjour, je ne crois pas que c'est un problème complètement financier...
[...]
Oui, ce n'est peut être pas l'unique facteur... apparemment vous en voyez d'autres dans votre exercice quotidien ? Ou peut-être que je me trompe ?

Dernière modification par Terence 11/12/2006 à 17h49.
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Vieux 14/12/2006, 18h18   #77
moicat
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Re : CMU - AME - 37% des médecins refusent ou tentent de dissuader les patients AME

Bonsoir,

L'IGAS demande des sanctions contre les médecins qui refuse la prise en charge des CMU et AME:

http://www.jim.fr/en_direct/pro_soci...actu_pro.phtml
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Vieux 14/12/2006, 19h18   #78
Pandore
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Re : CMU - AME - 37% des médecins refusent ou tentent de dissuader les patients AME



Le refus de soins aux bénéficiaires de la CMU devrait être sanctionné

Michel Delberghe
LE MONDE 14.12.06

http://www.lemonde.fr/web/article/0,...-845366,0.html
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« Les mots sont des planches jetées sur des abîmes, avec lesquelles nous traversons l’espace d’une pensée...»
Paul Valéry




Dernière modification par Pandore 14/12/2006 à 19h23.
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Vieux 14/12/2006, 19h22   #79
Pandore
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Re : CMU - AME - 37% des médecins refusent ou tentent de dissuader les patients AME



Refus de soins : menace de sanctions financières

OLIVIER AUGUSTE.
Publié le 14 décembre 2006

http://www.lefigaro.fr/eco/20061214....nancieres.html
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« Les mots sont des planches jetées sur des abîmes, avec lesquelles nous traversons l’espace d’une pensée...»
Paul Valéry



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Vieux 06/01/2007, 17h13   #80
drkenny
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Re : 37% des médecins refusent ou tentent de dissuader les patients AME

Citation:
Posté par d_dupagne
Non Anya, c'est très différent justement. Cela revient à rentrer dans n'importe quel restaurant y compris dans un restaurant gastronomique et de pouvoir exiger de manger pour le prix d'un ticket restaurant sans que le restaurateur puisse refuser. Dans le cas de l'AME, le restaurateur n'est même pas certain de recevoir un jour le ticket restaurant.
.

je cherchais une image pour expliquer la CMU ... en précisant que toute personne étant sur le territoire français depuis au moins 6 mois peut bénéficier de la CMU, ce qui est logique ( ne serait ce que pour un role épidémio, sanitaire, d'intégration ... ) mais aussi effrayant , dans le sens où la population concernée est très importante.

Je ne vois pas où est le problème et ce qui concerne les secteur2. Une personne bénéficiant de la CMU peut avoir accés comme tout le monde à l'ensemble de l'offre des soins ... dans le publique. La polémique se base sur le refus des spécialistes de secteur 2 de prendre une partie des CMU.Avant de hurler au scandale, il faut analyser la situation. Un spécialiste de secteur 2, en libéral donc payant ses locaux, son matériel, sa secrétaire, sa retraite, ses vacances ... bref, quelqu' un qui bosse à son compte comme un coiffeur ou un plombier, s'engage tout de même à voir 1/3 de ses consultants au tarif SECU ( qui souvent équivaut à moins de la moitier du tarif demandé normalement par le spécialiste ). Cela signifie donc que ce spécialiste va solder 1/3 de son activité à 50%. Je ne connais aucun plombier qui diminue 1/3 de ses prestations en proposant une réduction de 50% ... ou alors il bosse au black. C'est donc une belle preuve de solidarité de la part de ces spécialistes ... pas si méprisable que ça si? Si le spécialiste accepte de voir tous lesCMU, cela veut dire qu'il va devoir donc augmenter son pourcentage de consultation au rabais et donc indirectement perdre de l'argent ... ou n'offir ses consultations à tarif SECU qu'aux seuls détenteurs dela CMU ... Or, selon moi, les CMU ayant déjà suffisamment d'avantages, il ne faut pas priver les autres français, pas accés pauvres pour bénéficier de la CMU mais tout de même dans le besoin, de pouvoir accéder à des consultations moins honéreuses.
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Vieux 31/01/2007, 19h02   #81
orldiabolo
 
Messages: n/a
Re : 37% des médecins refusent ou tentent de dissuader les patients AME

Citation:
Posté par d_dupagne
Bonjour,

Ce comportement est anormal et illégal. Sur un plan purement légal, le spécialiste en question doit demander le tarif conventionnel (23 à 25 euros sans acte technique) et signaler au patient qu'il ne souhaite plus le soigner à l'avenir. C'est une position légalement défendable (le médecin peut choisir ses patients comme le patient peut choisir son médecin) et proposée par le conseil départemental de l'ordre des médecins des Yvelines, et humainement difficilement défendable.

Certes, et nous ne l'avons d'ailleurs pas rencontrée en pratique.
Et on n'a pas assez fait remarquer que souvent, les consultations des CMU étaient en fait honorées EN DESSOUS du tarif conventionnels (du fait de la complexité du parcours de soins), ce qui n'est pas très incitatif..., surtout pour les spécialistes à investissements lourds;
Mais il nous a paru important d'exposer la différence entre le moral et le légal, confusion entretenue à dessein par les "politiques"...

Dr Hanlet - VP du CDYOM

Dernière modification par d_dupagne 01/02/2007 à 00h25. Motif: balises
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Vieux 01/02/2007, 00h24   #82
d_dupagne
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Re : 37% des médecins refusent ou tentent de dissuader les patients AME

Citation:
Posté par orldiabolo
Certes, et nous ne l'avons d'ailleurs pas rencontrée en pratique.
Et on n'a pas assez fait remarquer que souvent, les consultations des CMU étaient en fait honorées EN DESSOUS du tarif conventionnels (du fait de la complexité du parcours de soins), ce qui n'est pas très incitatif..., surtout pour les spécialistes à investissements lourds;
Mais il nous a paru important d'exposer la différence entre le moral et le légal, confusion entretenue à dessein par les "politiques"...

Dr Hanlet - VP du CDYOM

Dr Hanlet, ça c'est une surprise !

Nous parlions justement de vous boulevard Haussmann cette après-midi
d_dupagne is offline   Réponse avec citation
Vieux 01/04/2007, 02h00   #83
orldiabolo
 
Messages: n/a
Re : 37% des médecins refusent ou tentent de dissuader les patients AME

Citation:
Posté par d_dupagne
Dr Hanlet, ça c'est une surprise !

Nous parlions justement de vous boulevard Haussmann cette après-midi

Aux Galeries Lafayette? On m'aime beaucoup là-bas...
(pardonnez mon manque de réactivité, mais on n'est pas prévenu des messages...)
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Vieux 01/04/2007, 13h59   #84
Sybille
Sybille
 
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Re : CMU - AME - 37% des médecins refusent ou tentent de dissuader les patients AME

Bravo pour le débat – et pour l’humour corrosif d’Anya. J’y retrouve pas mal des impressions que je me suggère l’assistanat, non pas en tant que réalité (il s’agit ici de systèmes de sécurité collective, pas de caritatif) mais en tant que mentalité.
Qu’il s’agisse de celle du bénéficiaire (arrogance et haine de soi), du pourvoyeur (soupçon et impatience) ou de l’interprétation sociale globale sous-jacente (mépris et indifférence).
On se croirait dans un de ces ouvroirs pour dames du XIX°s ; les cornettes bousculant quelque peu ces mendiants qui omettent de remercier Dieu pour tant de bons soins gratuits. Société laïque, tu parles.
Revenant au sujet CMU, je connais par mon fils aîné mi clodo mi précaire comme des milliers de jeunes adultes sur qualifiés en Région parisienne ; le bouche à oreille de ces milliers, donc, n’évoque même pas les refus de soin. C’est bien pire: si on peut éviter la CMU, faut éviter car c’est n’importe quoi, les soins. Et c’est parti pour le défilé d’yeux sur infectés, de suite d’IVG bâclée, de diagnostics erronés qui se terminent aux urgences ; avec mention spéciale pour les dentistes. Honnêtement, j’ignore la véracité de la rumeur mais qu’elle existe me semble déjà bien inquiétant.
Sybille is offline   Réponse avec citation
Vieux 01/04/2007, 14h57   #85
Sybille
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Re : Les médecins et la

J'ai bcp de mal à me faire une opinion sur la politique sociale,et ce n'est pas toujours facile de rester tolérante...[/quote]

« J'ai bcp de mal à me faire une opinion sur la politique sociale, et ce n'est pas toujours facile de rester tolérante... »
Vous parlez en tous cas très bien et très justement de ceux que vous côtoyez.
Sur l’autre versant de la colline, puisque je patauge dans les zones inondables de la maladie et du handicap, j’ai du mal moi aussi à m’y retrouver.
Je sais qu’une infime minorité de gens dans ma situation physique peut prétendre accéder au monde des bien portants, travailler, fonder une vie de famille, dépendre le moins possible – et même contribuer à l’effort collectif.
Sans parler de chance, faut pas charrier quand même, restons sur l’idée de minorité.
Pour ce faire, j’ai du (je dois encore) lutter contre la « politique sociale » que vous évoquez qui m’a poussée et me pousse encore, d’une main sûre et consensuelle, parfois vicieuse (que ce serait reposant) vers ce cul de bas de fosse où grenouille la grande majorité de mes co galériens, piaillant en chœur pour l’augmentation de leurs aumônes.
Mais une fois maîtrisées les instances médicales et sociales, les Cotorep et MDH et tout le tintouin, « ce n’est pas toujours facile de rester tolérante » comme vous l’écrivez. Faut que je fasse avec les autres moi- mêmes qui, disons-le, me flanquent parfois la honte quand ce n’est pas carrément le blues.
Sur le site APF (Association des paralysés de France) pour ne citer que lui, j’ai lu il y a peu un msg (entouré d’approbations) qui disait ceci : Puisque, par la grâce de la Science, vous avez décidé et réussi à nous garder en vie, il est de votre devoir de nous assurer une vie digne et autonome.
La conclusion en était : augmentation de l’AAH.
Desproges aurait su mieux que moi répondre à cet énorme grotesque. Dire que personne ne garde en vie qui ne veut pas de la vie. Que cette dernière n’a rien à faire avec droits et devoirs. Rétablir la liberté humaine, en bref.
Mais bon, c’est sûr, cette fois, je suis contre l’augmentation de l’AAH.
Sybille is offline   Réponse avec citation
Vieux 01/04/2007, 16h47   #86
drkenny
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Re : CMU - AME - 37% des médecins refusent ou tentent de dissuader les patients AME

Que de poésie ...
Pour ce qui est du problème de la CMU, les refus concernent en grande partie le secteur 2. Il reste le secteur 1 qui est énorme ( bien plus important que le secteur 2 ). On pourrait sinon ne réserver les consult secteur 2 à tarif sécu qu'aux CMU ( 20% de l'activité des médecins secteur 2 ) ...
Pour ce qui est des personnes handicapées, il y a des abus partout mais aussi de réels besoins. Il faut plus que jamais dans ce cas faire du cas par cas.
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Vieux 01/04/2007, 17h57   #87
Sybille
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Re : CMU - AME - 37% des médecins refusent ou tentent de dissuader les patients AME

Citation:
Posté par drkenny
Que de poésie ...
Pour ce qui est du problème de la CMU, les refus concernent en grande partie le secteur 2. Il reste le secteur 1 qui est énorme ( bien plus important que le secteur 2 ). On pourrait sinon ne réserver les consult secteur 2 à tarif sécu qu'aux CMU ( 20% de l'activité des médecins secteur 2 ) ...
Pour ce qui est des personnes handicapées, il y a des abus partout mais aussi de réels besoins. Il faut plus que jamais dans ce cas faire du cas par cas.

Je peux dire les choses sans poésie si vous préférez.
C’est dur pour les handis malades à crever qui rament depuis des années pour défendre la dignité de leur existence (boulot, famille, etc.) d’écouter le chant des naufragés de l’assistance.
C’est mieux comme ça ?
D’ailleurs, j’ai une idée tellement haute et stupide de ma dignité, qu’il n’y a aucun rapport, mais vraiment aucun, entre mon incapacité physique à me laver depuis quelques mois et ces infections urinaires et cutanées qui me sont tombées dessus.
Ca va ? Ca vous botte ? C’est assez sordide pipi caca comme l’aime la MDH ?
Suis-je assez cas par cas ? Assez concrète et pas pouétique ?
Sybille is offline   Réponse avec citation
Vieux 03/04/2007, 10h57   #88
drkenny
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Re : CMU - AME - 37% des médecins refusent ou tentent de dissuader les patients AME

Et on doit comprendre quoi ?
Vous savez, je travaille dans un hopital de rééducation fonctionnelle donc je connais assez bien le monde du handicap, les patients cloués à leur lit avec le trachéo et ne pouvant communiquer que par le regard par exemple .
Quel rapport avec la CMU ?
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Vieux 04/01/2008, 04h16   #89
raly
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Re : CMU - AME - 37% des médecins refusent ou tentent de dissuader les patients AME

Bonjour,

je réveille cette ancienne discussion pour un témoignage.

Version courte:
J'ai déclaré un médecin traitant, j'ai pris un rendez-vous dans un cabinet d'ophtalmologue dans lequel on m'avais déjà préscrit des lunettes il y a deux ans. Je consulte l'ophtalmo car ma vue a baissé. Je lui montre mon attestation CMU, lui donne les coordonnées de mon médecin traitant.

Mais il me prend 50 euro sous le prétexte que je n'aurais pas apporté une lettre de mon médecin traitant. Je paie mais exprime mes réserves quant aux affirmations du médecin.

A la Sécu on me dit qu'il aurait dû me prendre sur la CMU, car je me trouve parfaitement dans le parcours de soins coordonnées. Je retourne au cabinet pour faire une réclamation mais je me fais envoyer balader.

Je m'informe sur le site ameli.fr où je retrouve les dires de la Sécu confirmés. Je contacte la Sécu départementale pour une médiation. La médiation échoue, et la Sécu départementale m'envoie une lettre dans laquelle on me dit de saisir l'ordre des médecins.

J'envoie une lettre à l'ordre des médecin en expliquant tout, avec copie de la lettre de la sécu départementale, et je reçois une lettre de l'ordre qui m'envoie aussi balader. Voilà, ça en dit long sur le respect des lois de la Sécu, l'acceptation de la CMU...
raly is offline   Réponse avec citation
Vieux 04/01/2008, 05h03   #90
d_dupagne
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Re : CMU - AME - 37% des médecins refusent ou tentent de dissuader les patients AME

Citation:
Posté par raly
Bonjour,

je réveille cette ancienne discussion pour un témoignage.

Version courte:
J'ai déclaré un médecin traitant, j'ai pris un rendez-vous dans un cabinet d'ophtalmologue dans lequel on m'avais déjà préscrit des lunettes il y a deux ans. Je consulte l'ophtalmo car ma vue a baissé. Je lui montre mon attestation CMU, lui donne les coordonnées de mon médecin traitant.

Mais il me prend 50 euro sous le prétexte que je n'aurais pas apporté une lettre de mon médecin traitant. Je paie mais exprime mes réserves quant aux affirmations du médecin.

A la Sécu on me dit qu'il aurait dû me prendre sur la CMU, car je me trouve parfaitement dans le parcours de soins coordonnées. Je retourne au cabinet pour faire une réclamation mais je me fais envoyer balader.

Je m'informe sur le site ameli.fr où je retrouve les dires de la Sécu confirmés. Je contacte la Sécu départementale pour une médiation. La médiation échoue, et la Sécu départementale m'envoie une lettre dans laquelle on me dit de saisir l'ordre des médecins.

J'envoie une lettre à l'ordre des médecin en expliquant tout, avec copie de la lettre de la sécu départementale, et je reçois une lettre de l'ordre qui m'envoie aussi balader. Voilà, ça en dit long sur le respect des lois de la Sécu, l'acceptation de la CMU...

Bonjour

Je comprends votre colère. Le problème est que cette loi est inapplicable, et que donc même la sécu, qui aurait dû vous défendre dans cette histoire, baisse les bras. Vous renvoyer sur le conseil de l'Ordre est une façon de botter en touche. Cela dit, il serait intéressant d'avoir une copie des courriers que vous avez reçus. Vous pouvez me les poster à mon adresse (2 rue de Phalsbourg 75017 Paris) je les publierai ici (en enlevant votre nom).

Comme cela a déjà été dit dans cette discussion, cette situation est humiliante pour les CMU et désagréable pour les médecins aux honoraires élevés. Il aurait été beaucoup plus simple de fonder ce système sur le volontariat.
d_dupagne is offline   Réponse avec citation
Vieux 04/01/2008, 15h05   #91
raly
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Re : CMU - AME - 37% des médecins refusent ou tentent de dissuader les patients AME

Bonjour,

merci beaucoup pour votre réaction. D'ailleurs, le médecin en question est conventionné.

Sur ameli.fr, j'avais trouvé:

Citation:
Si vous avez un médecin traitant déclaré, vous pouvez consulter directement :
- un gynécologue, pour l'examen clinique périodique comprenant
les actes de dépistage, la prescription et le suivi de la contraception,
le suivi de grossesse ou l'interruption de grossesse médicamenteuse ;
- un ophtalmologue, pour la prescription et le renouvellement de verres correcteurs
ou de lentilles de contacts, des actes de dépistage et suivi du glaucome ;
- un psychiatre ou un neuropsychiatre si vous avez entre 16 et 25 ans.
(daté de 11 avril 2007)

...
..."Il vous est interdit de facturer un dépassement de tarifs à votre patient bénéficiaire de la C.M.U. complémentaire sauf : [cas qui ne me concernent pas]
...
Si votre patient est bénéficiaire de la C.M.U. complémentaire, et à condition qu’il justifie de ses droits, vous devez lui appliquer le tiers-payant avec totale dispense d’avance de frais.
...
"Si vous avez un médecin traitant déclaré, vous pouvez consulter directement : un ophtalmologue, pour la prescription et le renouvellement de verres correcteurs ou de lentilles de contacts, des actes de dépistage et suivi du glaucome ;"

Donc, la situation était parfaitement claire.

Intéressant aussi à ce sujet la petite note AFP:

Bachelot demande la dissolution du Conseil de l'Ordre des médecins de Paris

Je me demande si j'informe l'Inspection générale des affaires sociales (Igas) de ma petite mésaventure. Ce n'est pas pour "me venger", mais il serait important, à mon avis, que le refus de la CMU-C avec des arguments bidon cesse. L'ordre des médecin nie qu'il y a un problème avec la CMU; il n'y aurait pas de plaintes. Maintenant je comprends. Je vous envoie une copie de mon échange de courrier. Merci!

raly
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Vieux 04/01/2008, 16h07   #92
letotor
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Re : CMU - AME - 37% des médecins refusent ou tentent de dissuader les patients AME

Bonjour,
N'oubliez pas non plus que le médecin peut tout bonnement refuser les patients CMU sans avoir à préciser que c'est pour celà. Le plus simple est de ne consulter que des médecins conventionnés.
letotor is offline   Réponse avec citation
Vieux 04/01/2008, 17h28   #93
Ohla
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Re : CMU - AME - 37% des médecins refusent ou tentent de dissuader les patients AME

Bonjour,

Citation:
Posté par letotor
Bonjour,
........ Le plus simple est de ne consulter que des médecins conventionnés.

....les médecins conventionnés secteur 1...

Les médecins à honoraires libres sont aussi conventionnés...
Ohla is offline   Réponse avec citation
Vieux 04/01/2008, 18h22   #94
letotor
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Re : CMU - AME - 37% des médecins refusent ou tentent de dissuader les patients AME

Citation:
Posté par Ohla
Bonjour,



....les médecins conventionnés secteur 1...

Les médecins à honoraires libres sont aussi conventionnés...
Tout juste c'est un abus de langage
letotor is offline   Réponse avec citation
Vieux 04/01/2008, 18h48   #95
raly
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Re : CMU - AME - 37% des médecins refusent ou tentent de dissuader les patients AME

Citation:
N'oubliez pas non plus que le médecin peut tout bonnement refuser les patients CMU sans avoir à préciser que c'est pour celà.
C'est exactement ce que je lui reproche. Sous prétexte que je n'avais pas de lettre de mon médecin traitant il a refusé la consultation sur la CMU. (Cela signifie implicitement qu'il aurait soi-disant pris la CMU avec une lettre du médecin traitant) Or, il est clairement écrit que l'on n'a pas besoin d'une telle lettre. En outre, dans le même cabinet, un remplaçant de ce médecin qui était en vacances, m'avait prescrit mes premières lunettes sans aucun problème sur la CMU.
Quand je lui avait présenté sur un tableau le texte de la Sécu qui précise que je me trouvais parfaitement dans le parcours de soins coordonnés, son discours est devenu très flou par secrétaire interposée. La vraie mauvaise volonté.
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Vieux 04/01/2008, 22h49   #96
drkenny
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Re : CMU - AME - 37% des médecins refusent ou tentent de dissuader les patients AME

Aviez vous demandé un RDV sans dépassement d'honoraire ? un médecin en secteur 2 a un quota de patients à faire passer en secteur 1 et vu les temps d'attente en ophtalmo, dépasser ce quota équivaut à perdre de l'argent. La moindre des choses avant de demander une faveur, c'est de prévenir la personne ... et ça permet d'éviter pas mal de déconvenues comme la votre.
Le problème des CMU en secteur 2 est assez épineux et ne pourra être résolu que par la suppression de ce secteur. Et supprimer ce secteur revient à supprimer notre système de santé actuel dans son ensemble. Actuellement, on demande déjà pas mal aux médecins, ce qui est normal dans le publique, un peu moins pour les libéraux de secteur 1 et encore moins pour ceux de secteur 2. On leurs accorde de maigres avantages pour justifier les 20% de consult à tarif Sécu .. mais un secteur 2 ne gagne rien à aller au delà de 20%. C'est à l'Etat et à la société de faire en sorte que le médecin s'y retrouve et on pourrait imaginer une prime en fonction du pourcentage d'exercice fait au tarif sécu. On supprime ainsi les différents secteurs ... tout en limitant l'accès au dépassement d'honoraire comme atuellement.
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Vieux 05/01/2008, 20h54   #97
moicat
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Re : CMU - AME - 37% des médecins refusent ou tentent de dissuader les patients AME

Bonsoir Drkenny,
Citation:
Posté par drkenny
Aviez vous demandé un RDV sans dépassement d'honoraire ? un médecin en secteur 2 a un quota de patients à faire passer en secteur 1 et vu les temps d'attente en ophtalmo, dépasser ce quota équivaut à perdre de l'argent. La moindre des choses avant de demander une faveur, c'est de prévenir la personne ... et ça permet d'éviter pas mal de déconvenues comme la votre.

Vous voulez dire que le patient doit prévenir le médecin qu'il est CMU-C avant de solliciter la faveur d'une consultation ?


Citation:
Actuellement, on demande déjà pas mal aux médecins, ce qui est normal dans le publique, un peu moins pour les libéraux de secteur 1 et encore moins pour ceux de secteur 2.
On leurs accorde de maigres avantages pour justifier les 20% de consult à tarif Sécu .. mais un secteur 2 ne gagne rien à aller au delà de 20%. C'est à l'Etat et à la société de faire en sorte que le médecin s'y retrouve et on pourrait imaginer une prime en fonction du pourcentage d'exercice fait au tarif sécu. On supprime ainsi les différents secteurs ... tout en limitant l'accès au dépassement d'honoraire comme atuellement.

Vous semblez vraiment considérer que les médecins crèvent la misère, et votre imagination ne vibre que pour les primes et les pourcentages..
Même si dans certains pays leur situation est meilleure, c'est quand même pas la dèche complète en France.

http://www.patrimoine.com/profession/profmed.html
Revenus
Selon la CNAMTS, les médecins, toutes spécialités confondues, perçevaient en moyenne 158 981€ d'honoraires annuels en 2004.
Pour les ophtalmos, ça représente 227 297 € bruts, soit 111 252 nets.
Vous n'avez jamais pensé que la vie est trop courte pour la consacrer principalement à la course au fric et à la consommation ?

ESTIMATION DES HONORAIRES ET REVENUS LIBÉRAUX MOYENS DES MÉDECINS
(en euros)

SpécialitésHonoraires
(2004)

Revenu net libéral
(2004)

Anesthésistes253 783150 177
Cardiologues220 988103 960
Chirurgiens248 109115 520
Dermatologues132 41860 581
Gastro-entérologues193 53990 239
Généralistes120 11863 666
Gynécologues176 15978 832
Ophtalmologues227 297111 252
ORL174 91879 698
Pédiatres124 43663 056
Pneumologues156 95768 062
Psychiatres110 79357 207
Radiologues526 991196 128
Rhumatologues146 41768 062
Stomatologues239 555102 346
Source : CNAMTS, DGI, INSEE (2006).
__________________
cath

debout les crabes.. la mer monte !
moicat is offline   Réponse avec citation
Vieux 05/01/2008, 23h10   #98
drkenny
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Re : CMU - AME - 37% des médecins refusent ou tentent de dissuader les patients AME

Citation:
Posté par moicat
Vous voulez dire que le patient doit prévenir le médecin qu'il est CMU-C avant de solliciter la faveur d'une consultation ?
Absolumment.
Pour ce qui est des salaires, vous obliez qu'un médecin en libéral a énormément de frais ( quand on voit le prix des assurances par exemple ). Présentez ces chiffres à un médecin généraliste et demandez lui combien il a effectivement à la fin du mois, après avoir payer tous ses frais, vous n'aurez pas les mêmes chiffres ( car rappelons juste que la majorité des libéraux sont des médecins généralistes, les ophtalmo ça représente même pas 5% ... )
drkenny is offline   Réponse avec citation
Vieux 06/01/2008, 01h12   #99
lioucha
 
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Re : CMU - AME - 37% des médecins refusent ou tentent de dissuader les patients AME

Bonsoir,

En fait, je viens de comprendre pourquoi ma voisine, 78 ans, ne va chez le médecin que lorsqu'elle a touché sa retraite (le RMI en gros et quand elle a payé son loyer, il lui reste moins de 150 euros pour le mois) ou bien qu'elle m'emprunte quelquefois un peu d'argent pour payer sa consultation parce qu'elle refuse d'avouer qu'elle est bénéficiaire de la CMU.

Elle me dit que je suis trop jeune pour avoir connu l'étoile jaune sur les vêtements mais que c'est du pareil au même.

Je crois que le système est à revoir.
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Vieux 06/01/2008, 07h19   #100
moicat
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Date d'inscription: septembre 2006
Messages: 1 754
Re : CMU - AME - 37% des médecins refusent ou tentent de dissuader les patients AME

Citation:
Posté par drkenny
Absolumment.
Pour ce qui est des salaires, vous obliez qu'un médecin en libéral a énormément de frais ( quand on voit le prix des assurances par exemple ). Présentez ces chiffres à un médecin généraliste et demandez lui combien il a effectivement à la fin du mois, après avoir payer tous ses frais, vous n'aurez pas les mêmes chiffres ( car rappelons juste que la majorité des libéraux sont des médecins généralistes, les ophtalmo ça représente même pas 5% ... )

J'ai travaillé presque 20 ans en libéral, et j'ai l'impression de connaître ce statut mieux que vous..
Je vous signale que les assurances professionnelles sont déductibles, donc le revenu net en est dégagé; je suppose que vous connaissez la différence entre le brut et le net ?
Le meilleur argument concerne des frais comme les divers impôts, qui sont effectivement assez salés dans ces tranches de revenus.
J'ai cotoyé beaucoup de médecins libéraux, dont certains très tiroir-caisse (c'est un travers répandu dans toutes les professions libérales), mais aucun n'avait l'indécence de pleurer misère comme vous le faites.
Les praticiens libéraux (MG, kinés, IDE..) avec qui j'ai travaillé étaient globalement peu portés sur le corporatisme, et une règle de courtoisie basique des métiers de la santé veut qu'on ne parle pas de sujets professionnels.
Ben heureusement !
Vos fantasmes de notabilité et de consommation sont atténués par la fraicheur de la jeunesse, mais je n'ose pas penser à ce que ça donnera dans vingt ou trente ans si vous ne découvrez pas d'autres valeurs..
__________________
cath

debout les crabes.. la mer monte !
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