Trouble du déficit de l'attention (TDA) et haut potentiel

mon fils 17 ans et demi ne fait rien, il est différent
En janvier 2004 il a été diagnostique TDA sans hyperactivité plutôt hypo avec un QI total de 129 Tout est trop dur, pas de copains,pas de sport,pas de tele,pas de lecture.........rien ne l'intéresse a part jouer a l'ordi enfermer dans sa chambre, il est très lent aussi
A l'école depuis son traitement pour TDA ça va mieux il passe en 6 eme, avant il ne prenait pas de notes donc rien a étudier maintenant il en prend un peu mais journal de classe encore toujours vierge, il a rarement des devoirs et des leçons !!
Existe t'il des associations d'ado a haut potentiel qui organisent des activités ?
Comment peut on le faire bouger ,avoir de l'intérêt pour quelque chose ?
A l'école on le disait grand paresseux, pourtant le psy dit que non, c'est son TDA qui a d'ailleurs masquer son HP
Nous sommes a Mouscron en Belgique a la frontiere francaise

[Pandore]

Bonjour Mys,

Pour que l'on puisse plus facilement répondre à ton message, peux-tu me dire ce que signifie HP dans ton message ? J'ai compris que TDA signifie Trouble du Déficit de l'Attention, mais je ne connais pas HP (pour nous en France, HP est l'abréviation courante d'Hôpital Psychiatrique).

Cordialement,

Posté par Pandore

Bonjour Mys,

Pour que l'on puisse plus facilement répondre à ton message, peux-tu me dire ce que signifie HP dans ton message ? J'ai compris que TDA signifie Trouble du Déficit de l'Attention, mais je ne connais pas HP (pour nous en France, HP est l'abréviation courante d'Hôpital Psychiatrique).

Cordialement,

Excusez moi HP = haut potentiel-precoce....

Haut potentiel ... en effet. en France on utlise d'autres termes, mais tous sont plutôt mauvais.

Dans le rapport Delaubier, publié en 2002, on peut lire :

" Nous ne pouvons donc que formuler trois propositions :

1° - éviter les termes " surdoués " et " haut potentiel " afin de prévenir les polémiques et les débats sur l'inné et l'acquis, ou sur l'égalité des chances ;

2° - accepter provisoirement l'expression " enfant intellectuellement précoce " qui, bien que contestable, en particulier pour qualifier des collégiens ou des lycéens, paraît la moins chargée d'a priori idéologique ; par défaut, nous utiliserons cette expression dans la suite de ce rapport ;

http://membres.lycos.fr/surdouesinfo/vocabulaire.html


Par ailleurs je pense que le QI devrait être remis en cause ...

http://www.doctissimo.fr/html/sante/...up_pied_qi.htm


Dire à son enfant qu'il a un haut potentiel, je ne pense pas que cela soit lui rendre service. D'une part parce que cela risque dès son plus jeune âge de le focaliser sur certaines caractéristiques mesurées par le QI telles que le QIV et le QIP alors que l'être humain n'est que divesité de capacités intellectuelles autres ! Affectivité, créativité tant de valeurs négligées parce qu'elles ne sont pas mesurables et qui risquent fortement d'être oubliés par l'avenir pour ces raisons.

Par ailleurs des études sur le QI montreraient des différences nettes entre les différentes populations, si bien que cet instrument qui devait autrefois aider à diagnostiquer les personnes en difficultés et à les aider ... dérive de plus en plus si bien qu'actuellement nous en sommes à rechercher le gène du QI ...

En outre combien de facteurs ne sot pas pris en compte lors des test de QI ?

Un exemple donné dans cette page :
http://www.ada-online.org/frada/rubr...id_rubrique=98

on voit ici la menace que les stéreotypes exercent sur l'intelligence ...
menace qui n'est pas prise en compte lors des tests de QI ...

La même experience a été effectuée entre des personnes noires et des personnes blanches et on obtient les même résultats qu'a l'experience précédente ceci brisant temporairement le coup aux différences qu'on tente de faire entre les populations.


Je sais que vous n'écriviez pas à propos du QI, mais je pense qu'il serait utile que vous cessiez de parler à votre fils de son haut potentiel en fonction de son QI. Par ailleurs il semblerait que la sophrologie puisse apporter une bonne aide aux personnes souffrant de TDA.

Il faut s'efforcer de "supprimer" au maximum tous les stereotypes que ce soit la paresse, ou le QI, car on ne sait pas exactement quelles influences néfastes elles peuvent avoir sur un individu.

Bonjour,

Il existe des associations pour parents d'enfants diagnostiqués TDA/H, celle-ci notamment en Belgique: http://www.tdah.be. Vous pourrez sans doute y trouver de l'aide.
Ce serait peut-être plus utile qu'une assoc pour HP, d'autant que ce que vous dites de votre fils n'évoque pas vraiment ce qu'on associe généralement à ce "problème" (les enfants dits "HP" ont une grande activité, notamment intellectuelle (lectures...), ils sont très vifs, mais ils se désintéressent complètement de ce qu'ils connaissent déjà, qui est répétitif, etc.).
En plus du traitement, les enfants (et les adultes) souffrant de TDA peuvent être aidés par des psychologues ou des éducateurs spécialisés (un travail efficace de guidance peut être fait dans la gestion des ressources cognitives, l'organisation du quotidien, etc.).

Euh, bof bof.
Si l'enfant es ten souffracne, à cause de cela, il se sent différent. Il va en souffrir pendant longtemps, se disant pendant de années qu'il est différent, voire extraterrestre.
Reconnaitr avec lui qu'il a des particularités, voire l'étape d'après commela question le propose initialement, se retrouver avec ldes personnes avec les meme problemes, ça lui permettra de sortir de sonisolement. Mais surtout de ne pas etre dnas le brouillard toute sa jeunesse.
La précocité est plus proche d'un probleme que d'un atout, mon avis, en tous cas enfant.
Pour moi, etre précoce dnas un domaine (intellectuel, par exemple), c'ets l'etr moins dans un autr. C'ets un désiquilibre.
Aujourd'hui en 2005, ce n'ets plus comme il y a 20 ans. Il y a pleins d'associations pour que ces enfants se retrouvent. C'ets forimdale. Alors il faut en profiter, avec lui, de façon constructive.
Qi ou pas QI,et sa valeur, c'est un autr discours. On reconnait bien un enfant précoce....Lui en tous cas le reconnait si on lui pose les questions qu'il faut.
La précocité fragillise le terrain de l'enfant, il faut le reconnaitre, et peut masquer autre chose.
Tout enfant précoce devrait etr suivi par un psy. Si vous voulez, je purrais vous expliquer pourquoi je pense ça.

Rapsody.

Posté par Outre_monde

Haut potentiel ... en effet. en France on utlise d'autres termes, mais tous sont plutôt mauvais.




http://membres.lycos.fr/surdouesinfo/vocabulaire.html


Par ailleurs je pense que le QI devrait être remis en cause ...

http://www.doctissimo.fr/html/sante/...up_pied_qi.htm


Dire à son enfant qu'il a un haut potentiel, je ne pense pas que cela soit lui rendre service. D'une part parce que cela risque dès son plus jeune âge de le focaliser sur certaines caractéristiques mesurées par le QI telles que le QIV et le QIP alors que l'être humain n'est que divesité de capacités intellectuelles autres ! Affectivité, créativité tant de valeurs négligées parce qu'elles ne sont pas mesurables et qui risquent fortement d'être oubliés par l'avenir pour ces raisons.

Par ailleurs des études sur le QI montreraient des différences nettes entre les différentes populations, si bien que cet instrument qui devait autrefois aider à diagnostiquer les personnes en difficultés et à les aider ... dérive de plus en plus si bien qu'actuellement nous en sommes à rechercher le gène du QI ...

En outre combien de facteurs ne sot pas pris en compte lors des test de QI ?

Un exemple donné dans cette page :
http://www.ada-online.org/frada/rubr...id_rubrique=98

on voit ici la menace que les stéreotypes exercent sur l'intelligence ...
menace qui n'est pas prise en compte lors des tests de QI ...

La même experience a été effectuée entre des personnes noires et des personnes blanches et on obtient les même résultats qu'a l'experience précédente ceci brisant temporairement le coup aux différences qu'on tente de faire entre les populations.


Je sais que vous n'écriviez pas à propos du QI, mais je pense qu'il serait utile que vous cessiez de parler à votre fils de son haut potentiel en fonction de son QI. Par ailleurs il semblerait que la sophrologie puisse apporter une bonne aide aux personnes souffrant de TDA.

Il faut s'efforcer de "supprimer" au maximum tous les stereotypes que ce soit la paresse, ou le QI, car on ne sait pas exactement quelles influences néfastes elles peuvent avoir sur un individu.

[Pandore]

Bonjour Rapsody,

Posté par rapsody

Pour moi, etre précoce dnas un domaine (intellectuel, par exemple), c'ets l'etr moins dans un autr. C'ets un désiquilibre.

Je suis d'accord avec toi. J'étais moi-même "surdouée" étant enfant, précoce intellectuellement, toujours première de ma classe. Malheureusement ce quotient intellectuel probablement haut masquait un "quotient émotionnel" très bas, une anxiété énorme, un grand manque de confiance en moi, une difficulté à prendre de l'autonomie, une difficulté d'être dans le réel et de m'investir dans des activités, qui ont été en s'accentuant, et encore tout un tas d'autres problèmes qui n'ont fait que s'aggraver jusqu'à aller jusqu'à la maladie mentale.

Quand un enfant est "bon élève" ou a un fort QI, l'ego es parents et les enseignants est tellement satisfait qu'ils n'ont parfois rien à faire du mal-être sous-jacent. Donc un fort QI je trouve que c'est positif seulement quand il n'y a pas de dysharmonie. Sinon, attention, danger...

J'ai fais partie de ces enfants, on a reconnu que officieusement cette caractéristique. Que l'enfant sache ou ne sache pas son QI il se sentira de toute façon différent dans les deux cas et il est fortement possible que de toute façon il en souffre toute sa vie.

Que je sache il est admis aujourd'hui que le QI ne relève que d'une des intelligences multiples et il faudrait l'encourager à développer qui il est et non pas le mettre avec des gens " qui lui ressemblent ".
Ce ne sont pas des idées philanthropes mais il faudrait peut être se mettre une bonne fois pour toute à profiter de la diversité des intelligences humaines, ce que les groupes pour enfants précoces ne font pas nécessairement ... et encore moins les Mensa ...

Je pense la même chose des éventuels groupes pour enfants TDA, cela peut aider mais se confronter à la diversité est la meilleure aide que l'on puisse offrir à un enfant.

en bref : accepter sa différence tout en ne l'opposant pas à une éventuelle homogénité du monde exterieur.

Les problems de processus de stérréotypipsation du monde extérieur appartiennent qu monde extérieur.
Je parlais là du monde intérieur de l'enfant.
MEttre un enfant en souffrance (ce qui est le cas de l'enfant de cette discussion) avec des gens qui lui ressemblent ne peut que le rassurer et le désangoisser. Je ne comprends pas pourquoi vous en déduisez un risque de stéréo....quelquonque. Et quand bien meme, peu importe vu l'ejeu pour l'enfant.

JE dis juste qu'il ets urgent qu'il prenne conscience de ses facultés, afin qu'elles ne se retourent aps conter lui. C'est ça l'essentiel.Les problemes des adultes qui en découlent sont les problemes de adultes. Un enfant comme ça avec des enfants comme lui pourra apprendre à communiquer, et à ne pas se sentir un extra terrestre dans la relation. CAr c'ets ce qui arrive souvent quand on est précoce, à ne pas confondre avec très intelligent ou très scolaire.

Cordialement.

Posté par Outre_monde

J'ai fais partie de ces enfants, on a reconnu que officieusement cette caractéristique. Que l'enfant sache ou ne sache pas son QI il se sentira de toute façon différent dans les deux cas et il est fortement possible que de toute façon il en souffre toute sa vie. Ce n'est pas en encourageant la considération de la différence que cela va l'aider à s'intégrer... ( je dis bien s'intégrer et non pas se désintégrer au milieu de la foule en négligeant les différences interindividuelles) ... cela peut rassurer dans un premier temps ... et après " je suis intelligent et les autres ne peuvent pas le comprendre donc je me mets avec des gens comme moi" ... cela encourage les processus de stereotypisation du monde exterieur ...

Que je sache il est admis aujourd'hui que le QI ne relève que d'une des intelligences multiples et il faudrait l'encourager à développer qui il est et non pas le mettre avec des gens " qui lui ressemblent ".
Ce ne sont pas des idées philanthropes mais il faudrait peut être se mettre une bonne fois pour toute à profiter de la diversité des intelligences humaines, ce que les groupes pour enfants précoces ne font pas nécessairement ... et encore moins les Mensa ...

Je pense la même chose des éventuels groupes pour enfants TDA, cela peut aider mais se confronter à la diversité est la meilleure aide que l'on puisse offrir à un enfant.

en bref : accepter sa différence tout en ne l'opposant pas à une éventuelle homogénité du monde exterieur.

j'avais modifié mon message pendant que tu écrivais le tien en citant mon ancien. Je me suis rendue compte que le mien exprimait mal ses idées et qu'il était flou.

J'ai rencontré des enfants précoces moi aussi étant précoce et je dois dire que pour moi il me paraissaient aussi différent de moi que les enfants dits non précoces. En tout cas cela ne m'a pas aidé.

Ceux que j'ai connu/rencontré étaient désagréables, assez égocentriques et considérait les enfants non-précoces comme des crétins, au lieu de voir le potentiel de chacun ( c'est pour cela que je parlais de stereotypisation du monde exterieur !)

Alors il doit y avoir un problème ... parce qu'apparemment je ne peux me faire avec personne.
Remarque : peut être que je n'ai tout simplement pas de chance !!

Posté par Outre_monde

Ceux que j'ai connu/rencontré étaient désagréables, assez égocentriques et considérait les enfants non-précoces comme des crétins, au lieu de voir le potentiel de chacun ( c'est pour cela que je parlais de stereotypisation du monde exterieur !)

JE crois que chaque étape en son temps.
Dans un premier temps, les autres crétins ,après, les autres acceptés.
Mais s'il vous plait, ne parlez pas d'égocentrisme.Je ne peux en parler maintenat, mais ca me donne envie de pleurer.
Toute mon enfance on m'a dit que j'étais égocentrique. Et pourtant, j'étais bien beaucoup concernée par les gens qui m'entouraient. Bien plus que tous les autres réunis. MAis c'était perçu comme de l'egocentrisme.
Je trouve ce mot terrible (pas vous bien sur). C'ets un jugement qui accable.

LEs vrais égocentriques, ce ne sont pas ces enfants. ces enfants cherchent juste comme une toupie leur axe...

Rapsody.

Je suis désolée de vous faire de la peine ... cela n'était pas du tout mon but.
Je parlais simplement de mon experience personnelle vis à vis des précoces que j'ai connu ( 5-6).

Je dis tout cela parce que justement j'ai fais partie des enfants qui considéraient les autres comme des crétins et je souhaitent par dessus tout éviter cela à d'autres enfants car cela fait plus de mal que de bien.
En gros je me suis sentie rejetée de tout le monde, des non précoces comme des précoces... j'avais le sentiment que je ne serai jamais acceptée ni chez les uns ni chez les autres parce que je ne correspondait à aucun d'entres eux.
De toute façon je ne pourrai jamais faire le test même si en fin de compte il n'est pas utile car je panique dès que je dois passer un test ce qui me fou en l'air.

Pour ce qui est des troubles de concentration parfois je me dis que cela peut etre lié à des angoisses de performances. Je pense que votre fils doit savoir se concentrer sur ses jeux vidéos ... peut etre un chemin à creuser.

En tout cas je vous encourage vivement à chercher un médecin qui pratique la sophrologie et qui connaisse le TDA .. hélas je n'en connais pas mais je sais que cela existe

Outre mer

Dire à son enfant qu'il a un haut potentiel, je ne pense pas que cela soit lui rendre service

- Son QI il s'en fout, il ne la jamais communique a personne et surtout
pas a l'école

Par ailleurs je pense que le QI devrait être remis en cause ... ice

- Que voiulez vous dire ?

Je sais que vous n'écriviez pas à propos du QI, mais je pense qu'il serait utile que vous cessiez de parler à votre fils de son haut potentiel en fonction de son QI

- Nous n'en parlons jamais

Rapsody

- je suis tout a fait d'accord avec toi

Il y a pleins d'associations pour que ces enfants se retrouvent. C'ets forimdale. Alors il faut en profiter, avec lui, de façon constructive

- oui mais ou ?

Tout enfant précoce devrait etr suivi par un psy. Si vous voulez, je purrais vous expliquer pourquoi je pense ça.

- psychiatre ou psychologue ?
chez le psychologue il a dit qu'il n'avait rien a dire et etait bien comme il
etait !!!

CAr c'ets ce qui arrive souvent quand on est précoce, à ne pas confondre avec très intelligent ou très scolaire.

- c'est vrai qu'il n'est pas tres scolaire

Pandora

Tout a fait mon fils , sauf que lui a partir de 12 ans il n'etait plus le 1er de classe, il etait degouté on le disait bon a rien,reveur, paresseux....... ca c'est le TDA. Une de ses redactions " vous le savez, je m'appelle Simon et je suis con " et a force de le dire il la cru. Il y'a un an quand il a fait son QI et autres tests il a realise qu'il n'etait pas con et il a beaucoup changé a l'ecole
Maintenant il sait ce qu'il veux faire et sait qu'il est capable
Malheureusement son TDA l'handicape

Winnie
Il existe des associations pour parents d'enfants diagnostiqués TDA/H, celle-ci notamment en Belgique: http://www.tdah.be. Vous pourrez sans doute y trouver de l'aide.

- Oui bien sure je connais le site , c'est grace a celui la que mon fils est suivie par un psy en hopital universitaire

Que faites vous tous dans la vie, avez vous réussi ? quel age avez vous ( les precoces )

C'est pas si formidable que ça de regrouper les enfants précoces même si je conçois que cela puisse les aider. Pour ce qui est de remettre en question le QI, je crois que j'ai deja donné assez de lien.. pour l'expliquer.

Pour ce qui est des études j'ai réussi, je devais faire hypokhagne mais j'ai changé de chemin car cela ne me plaisait pas.
Votre enfant arrive t il a se concentrer sur ses jeux vidéos ? a quel type de jeux joue-t-il ? action, stratégie ?

S'il aime la stratégie vous pourriez l'encourager à s'inscrire dans un club pr jeux de stratégie, jeux de roles etc ... là il se sentira avec des gens qui aiment les même choses que lui, même s'ils ne sont pas forcemment TDA ou HP ............................

Posté par Outre_monde

Je suis désolée de vous faire de la peine ... cela n'était pas du tout mon but.

Vous ne m'avez pas rendue tristE. C'et le rappel de ce mot, "égocentrisme" qui m'a rendue triste. Ca m'a permis de formuler.

PLein de bonnes choses Mys à vous et votr fils. JE n'ai pas d'associations, mais je sais que ca existe. Des entres ou les enfants se voient le MErcredi par ex. pour partager des activités, etc...Vous trouverez.

Rapsody.

Posté par Outre_monde

C'est pas si formidable que ça de regrouper les enfants précoces même si je conçois que cela puisse les aider. Pour ce qui est de remettre en question le QI, je crois que j'ai deja donné assez de lien.. pour l'expliquer.

Pour ce qui est des études j'ai réussi, je devais faire hypokhagne mais j'ai changé de chemin car cela ne me plaisait pas.
Votre enfant arrive t il a se concentrer sur ses jeux vidéos ? a quel type de jeux joue-t-il ? action, stratégie ?

S'il aime la stratégie vous pourriez l'encourager à s'inscrire dans un club pr jeux de stratégie, jeux de roles etc ... là il se sentira avec des gens qui aiment les même choses que lui, même s'ils ne sont pas forcemment TDA ou HP ............................

Oui bien sure, il arrive a se concentrer sur les jeux video, il joue a warcraft en ligne, je ne sais pas quel type ! je ne trouve pas que l'inscrire dans un club de jeux video l'aidera, au contraire

Nous sommes d'accord Pandore.
Bonne journée.

Posté par Pandore

Bonjour Rapsody,

Je suis d'accord avec toi. J'étais moi-même "surdouée" étant enfant, précoce intellectuellement, toujours première de ma classe. Malheureusement ce quotient intellectuel probablement haut masquait un "quotient émotionnel" très bas, une anxiété énorme, un grand manque de confiance en moi, une difficulté à prendre de l'autonomie, une difficulté d'être dans le réel et de m'investir dans des activités, qui ont été en s'accentuant, et encore tout un tas d'autres problèmes qui n'ont fait que s'aggraver jusqu'à aller jusqu'à la maladie mentale.

Quand un enfant est "bon élève" ou a un fort QI, l'ego es parents et les enseignants est tellement satisfait qu'ils n'ont parfois rien à faire du mal-être sous-jacent. Donc un fort QI je trouve que c'est positif seulement quand il n'y a pas de dysharmonie. Sinon, attention, danger...

Oui bien sure, il arrive a se concentrer sur les jeux video, il joue a warcraft en ligne, je ne sais pas quel type ! je ne trouve pas que l'inscrire dans un club de jeux video l'aidera, au contraire

Ou avez vous vu que je parlais de clubs de jeux videos ! Je pensais a des jeux d'echecs, et autres jeux de roles jeux de plateau qui facilitent les contacts humains !!!! Si j'ai demandé s'il aimait la stratégie c'est bien pour cela.

Soutenir l'attention durant une longue période, fournir un effort prolongé pour mener une tâche à terme constituent aussi un défi important pour l'individu présentant un TDAH-DA. Ceux-ci rapportent que les tâches deviennent vite ennuyeuses ou qu'ils se sentent vite fatigués de travailler (sans raison physique apparente). En classe, les enfants semblent endormis ou fatigués, ils sont sujets à la rêverie. Les adolescents et les adultes ont tendance à «planter des clous» et à avoir de la difficulté à combattre la somnolence pendant leurs activités. Les performances au travail de ces individus sont donc souvent affectées. Par exemple, un élève verra les notes scolaires varier énormément d'une étape à l'autre. Dans plusieurs cas, les TDAH-DA seront incapables de compléter les tâches qu'ils ont souvent entreprises avec enthousiasme.

Si votre enfant sait se concentrer sur un jeux video... je proposais simplement qu'il soit inscrit dans un club de jeux de stratégie pour qu'ils puisse se faire des amis.

Par ailleurs sachez que moi-même je passe beaucoup de temps sur les jeux vidéos, avant je n'avais pas d'amis maintenant j'en ai beaucoup et je les rencontre en dehors de ces jeux pour partager d'autres choses.

En voila une vison bien restreinte des jeux, qu'ils soient vidéos ou non...
Celle du sacré cliché du "joueur de jeux video qui ne bouge pas de chez lui".

Si la seule chose qu'il arrive à faire en se concentrantc'est jouer pourquoi ne pas utliser cette qualité pour l'aider à progresser ?

Franchement je ne comprends pas pourquoi vous n'apportez pas plus d'attention aux solutions que je vous propose.

Par ailleurs je me répète pour la ixième fois peut etre mais la sophrologie peut l'aider et ce n'est pas du charlatanisme.

Euh au secours ! on m'attaque !
Ce n'est pas moi qui vous ai dit ça, c'est Mys.
Pourquoi sou smon message à moi ?
Mais je n'ai pas senti d'agreessivité dnas ce qu'elle vous a dit de son fils, du tout, juste qu'elle ne truve pas que c'ets bon pour lui ... ?
Pourquoi ?????

A moins que c'ets moi qui vous , et que du coup vous vous etets trompé dans les origines des réponses ?

Bouh........Pourquoi ?

-

Posté par Outre_monde

Ou avez vous vu que je parlais de clubs de jeux videos ! Je pensais a des jeux d'echecs, et autres jeux de roles jeux de plateau qui facilitent les contacts humains !!!! Si j'ai demandé s'il aimait la stratégie c'est bien pour cela.


C'est assez enervant de voir que vous ne faites même pas l'effort de comprendre ce que je dis.

je répondais à ceci :

Oui bien sure, il arrive a se concentrer sur les jeux video, il joue a warcraft en ligne, je ne sais pas quel type ! je ne trouve pas que l'inscrire dans un club de jeux video l'aidera, au contraire

pas à vous. Je fonctionne en mode linéaire pour le forum. Désolée.