abus de pouvoir medical en 2006??

Bonjour à vous,

Je suis très surprise, qu'encore en 2006, on ne daigne même PAS expliquer à une jeune malade, de quoi, elle souffre exactement, dès le début.
Ensuite, on le lui dit mais qu'a demi mot,en "omettant" de lui dire
qu'il n'y avait plus rien à faire.
Bien au contraire, on préfère lui dire que son cancer est parfaitement guérissable, au bout d'un an, elle pourra reprendre ses cours normalement.
On lui explique juste que sa tumeur entoure son estomac, que la chimio,
allait la faire rétrécir, et qu'ensuite,on pourra la lui retirer.
c'était en décembre dernier.
Il y A un mois, le grand coup de massue" vous n'avez plus qu'un mois à vivre"
Lorsqu'elle demandé au cancérologue, la raison pour laquelle, cela, ne lui a pas été dit dès le début.
On lui répondit qu'en France,d'abord on essaye tout, on test les nouveaux traitements, (et y compris, ceux, qui n'ont pas encore fait leur preuve.)
Qu'en France, contrairement aux USA, notre culture, la religion,(laquelle??) ne permettenT pas de tout dire aux patients.

Elle est dcd il y a 3 jours, à l'aube de ses21 ans, sans avoir eu le droit de SE prendre en charge, et de profiter pleinement du peu de temps qui lui restait à vivre.
A noter qu'avant d'avoir eu connaissance de son vrai mal, elle se plaignait très souvent auprès de son médecin traitant de maux de ventre, de constipations, de diarrhée.
Celui-ci n'a jamais daigné demandé des examens plus approfondis, i se contentait de lui prescrire, des médicaments, pour la constipation ou la diarrhé, et les douleurs,las de ces problèm'es là, le médecin finit par lui dire que c'était evenu psychologique, jusqu'au jour, ou elle avait perdu connaissance.
Donc en octobre dernier(2005), suite à ce malaise, elle fut enfin soumis à des examens complets.
Donc, elle est partie, sans avoir pu vraiment nommer son cancer.
Elle savait juste qu'une tumeur entourait son estomac,que des spécialistes, se sont donné le droit de lui retirer toute liberté de choisir, la direction de son petit bout de chemin de vie, qui lui restait à parcourir.
Cela aujourd'hui, en l'an de"grâce"2006? les médecins ont donc encore le droit ,d'infliger à leurs patients, le choix du traitement, et de la qualité de vie, sur leurs patients, et de s'acharner sur leurs patients, , de les considdérer, non comme des humains, mais come des cobayes,, avec tout ce qu'ily a de négatif.
J'avais cru, que cela appartenait déjà au passé.
J'avais cru selon a culture française de façon générale, nous remettons nos vies entre les mains du BON DIEU;
En France, les médecins se prendraient-ils pour des DIEUX.
je me souviens que mon ex médecin se prenait pour le bon dieu, j'ai cru que c'était une exception.
Est-ce à cela que servent les dons, reçus par la ligue contre le cancer?
??? ENLEVE D'OFFICE toute liberté de choix et qualité de vie à une jeune malad, et à des parents trops naifs...,???

MIKI

[jelair2]

Je suis très surprise, qu'encore en 2006, on ne daigne même expliquer à une jeune malade, de quoi, elle souffre en exactement, dès le début.
Ensuite, on le lui dit mais qu'ademi mot,en "omettant" de lui dire
qu'il n'y avait plus rien à faire
....


Je comprends que tout cela vous choque ... mais comment faire autrement ? Tant que nous serons mortels nous ne pourrons jamais être vraiment détendus ! (Woody Allen)

Il me semble quand même que les choses changent, que les services de cancérologie sont pourvus dans le domaine des soins paliatifs. Mais il est difficile ( pour le médecin le patient, la famille ) d'admettre à 20 ans le passage en soins palliatifs.

Le retard au diagnostic ??? Quand on a eu un ministre médecin lui même qui a déclaré "on peut très bien soigner un patient sans savoir ce qu'il a" ... C'est la partie diagnostic de l'activité médicale qui est la plus importante ... et la plus mal valorisée.

Posté par jelair2

Je suis très surprise, qu'encore en 2006, on ne daigne même expliquer à une jeune malade, de quoi, elle souffre en exactement, dès le début.
Ensuite, on le lui dit mais qu'ademi mot,en "omettant" de lui dire
qu'il n'y avait plus rien à faire
....


Je comprends que tout cela vous choque ... mais comment faire autrement ? Tant que nous serons mortels nous ne pourrons jamais être vraiment détendus ! (Woody Allen)

Il me semble quand même que les choses changent, que les services de cancérologie sont pourvus dans le domaine des soins paliatifs. Mais il est difficile ( pour le médecin le patient, la famille ) d'admettre à 20 ans le passage en soins palliatifs.

Le retard au diagnostic ??? Quand on a eu un ministre médecin lui même qui a déclaré "on peut très bien soigner un patient sans savoir ce qu'il a" ... C'est la partie diagnostic de l'activité médicale qui est la plus importante ... et la plus mal valorisée.

Je vous remercie pour votre aimable réponse.

Je crois qu'il est surtout difficile aux médecins plus particulièrment aux spécialistes, d'ADMETTRE, d'ACCEPTER, que les jeunes ont bien plus de capacité a comprendre les choses telles qu'elles sont, qu'ils ne se l'imaginent.
(Je me souviens d'un gynéco, qui était surpris de m'entendre utiliser des termes médicaux, par rapport a cela, il m'a demandé si j'étais infirmière.
Son air plutôt hautain, m'ayant déplu, je ne pouvais m'empêcher lui rétorquer qu'il n'ya pas que les médecins, et les infirmières, qui ont appris à lire ....j'avais cru, que c'est une exception.....j'ai eu la même expérience avec un pharmacien.)
Quant à ce ministre médecin... aurait-il l'intention de recruter des sorciers?
Je peux comprendre, -du moins essayer -que pour un médecin généraliste, ce n'est pas toujours aussi évident compte tenu de la large pannelle de compétence
et connaissance,qu'il leur faut posséder.... dans l'ensemble, ils ont souvent ,bien plus de mérite que les spécialistes mais malheureusement mal rémunéré...C'est Mon point de vue.

Néanmoins, les alternances, diyarrhée, constipation auraient dû l'interpeller!
Elle s'adressait à lui pratiquement ts les 8 à 15 jours...
Mais les maladies somatiques étant très in...cela dans toutes les couches sociales...
Quant à ma nièce, elle avait le droit de savoir et de décider de la suite a donner a SA vie. Et SEULE a avoir ce droit là...!

J'ai l'impression, qu'au lieu d'aller de l'avant, nous régressons...
Je suis très en
MIKI

Franchement je suis totalement d'accord avec vous , nous sommes en 2006 et les médecins vous racontent ce qu'ils veulent, font comme ils veulent et ne se préoccupent plus trop des symptômes des patients, ils attendent attendent et qu'en cela est trop tard on vous dit se n'est pas de ma faute, il y avait des choses qui laissaient penser que...
Je suis vraiment dégoûté de voir qu'en 2006 les médecins (pas tous heureusement) mais certains font comme ils le sentent et ne poussent pas les recherches

[mielleuse]

Posté par aurel130306

Franchement je suis totalement d'accord avec vous , nous sommes en 2006 et les médecins vous racontent ce qu'ils veulent, font comme ils veulent et ne se préoccupent plus trop des symptômes des patients, ils attendent attendent et qu'en cela est trop tard on vous dit se n'est pas de ma faute, il y avait des choses qui laissaient penser que...
Je suis vraiment dégoûté de voir qu'en 2006 les médecins (pas tous heureusement) mais certains font comme ils le sentent et ne poussent pas les recherches

Bonjour,
Surtout, lorsqu'on ne laisse même pas le choix au malade du choix de la route a suivre...
On laisse croire qu'au bout d'unan de chimio on est guéri, alors qu'ils savent pertinemment que chez les jeunes , l'évolution d'un cancer est bien plus rapide que chez des sujets plus âgés...
On lu laisse juste le droit d'organiser ... son enterrement
Il y a de quoi se révolter
Je vous remercie de m'avoir lu
m

[Tin]

Bonjour,

Thème récurrent et très difficile à disserter.

D'abord deux témoignages contradictoires :

J'ai un exemple, dans les proches de ma mère, d'un adulte à qui l'on a annoncé très tôt et sans ménagement sa tumeur maligne déjà à un stade avancé, pronostic fatal probable ou certain. Il a sombré immédiatement dans une forte dépression. La synergie dépression/cancer a contribué à sa disparition rapide. Il aurait été mieux de lui cacher la vérité…

Un ami m'a raconté l'histoire d'une de ses ex-copines : informée de son cancer d'évolution réputée rapide et fatale, elle n'a pas perdu son moral. Au contraire, elle s'est mise à croquer à pleines dents le peu de temps qui était censé lui rester à vivre. La guérisson de son cancer a finalement été, au grand étonnement de ses médecins, totale. L'annonce franche de son diagnostic a peut-être contribué à lui sauver la vie. Faire des recherches sur la relation dépression/cancer…

Les témoignages sur ce sujet sont nombreux sur internet et montrent la complexité de la question.

Voici maintenant mon propre témoignage :

Récemment, il a été mis en évidence deux problèmes pulmonaires chez moi. Mon généraliste et mon psychiatre, qui me connaissent très bien, savent qu'il ne faut rien me cacher. Les deux m'ont mis en état d'alerte rouge, je les en remercie. L'excellent pneumologue chez qui mon exceptionnel médecin traitant (et non référent, terme qu'il considère comme insultant en cette occurrence) m'a envoyé a le sens de l'humour et je le soupçonne d'être un fin psychologue; c'est lui qui a été le plus rapide et le plus net : "Si vous continuez à fumer à ce rythme, dans dix ans c'est terminé!" (emphysème diffus tabagique). Je l'en remercie lui aussi. Par chance ce pneumologue a pu me rassurer sur le deuxième problème : abcès ou tuberculose, à ce stade débutant, c'est à 100% guérissable. (par contre la cicatrice founira un terrain de prédilection pour une éventuelle tumeur… je devrai donc me soumettre à des contrôles réguliers).
Je remercie vivement mes trois médecins d'être aussi francs et explicatifs avec moi. De plus je leur fais confiance pour savoir ménager d'autres personnes dont les caractères sont, sur ce point, beaucoup plus sensibles que le mien.
Pour amuser la galerie, j'ajouterai que la possibilité d'une tumeur, avant que les images du scanner n'écartent cette hypothèse, a été discutée avec mon généraliste et avec mon psychiatre toute en termes édulcorés et en sous-entendus mais sans aucune équivoque possible…

Puissent les médecins apprendre à gérer de mieux en mieux, au cas par cas, ce genre de question…

D'autres questions sont évoquées dans le message initial de cette discussion. La question des "cobayes" en particulier me touche. J'y reviendrai peut-être. Je dois d'abord me documenter.

Amicalement,
Tin

[Cafe_Sante]

Posté par mielleuse

On laisse croire qu'au bout d'unan de chimio on est guéri, alors qu'ils savent pertinemment que chez les jeunes , l'évolution d'un cancer est bien plus rapide que chez des sujets plus âgés...

Bonsoir,
À la lumière de nos nouvelles connaissances en cancérologie, ceci n’est pas vrai. Mais c’est une idée bien répandue.

[François]

Posté par Cafe_Sante

Bonsoir,
À la lumière de nos nouvelles connaissances en cancérologie, ceci n’est pas vrai. Mais c’est une idée bien répandue.

Tout comme celle des 7 ans, qui seraient le nombre d'années salvatrices suite à un cancer. Comme d'autres pensent que 7 ans de mariage suffisent à consolider celui-ci, etc... Le chiffre 7 sort souvent car c'est un chiffre symbolique, magique et sacré/religieux.

[mielleuse]

Posté par Cafe_Sante

Bonsoir,
À la lumière de nos nouvelles connaissances en cancérologie, ceci n’est pas vrai. Mais c’est une idée bien répandue.

Bonjour,
Je vous remercie, pour votre aimable réponse...
Idée, néanmoins répandue par des médecins généralistes,,,
Il faudra peut-tre vous mettre d'accord...

Cela me rappelle un autre évènement douloureux...

iL Y A 4 ans de cela, mon neveu est né avec 1 grave malformation cardiaque;;;il n'aurait eu que2ou 3 jours à vivre...
2éminents spécialistes, de la salpetriere, JECROIS, se sont rendus a l'hopital de Strasbour, pour examimer mon neveu .
Suite a cela, l'un dit a ma belle soeur, qu'il n'aait aucune chance de s'en sortir..
ET l'autre l'assura, qu'il avait une petite chance de s'en sortir...
MON frère et ma belle soeur, ont tenté le tout pour le tout OK!

18 mois plus tard, cause complication, ma belle soeur se rendit a Paris voir
le médecin,qui l'&avait opéré,pour avis médical....
Celui-ci, a la vue de mon neveu , fort étonné de constater, qu'il était ENCORE vivant, ne put s'empêcher de laisser échappé.... il vit encore??? je ne lui avais donné que quelques semaines....

Vous pouvez imaginer ce qu'on pu ressentir ma belle soeur, et mon frère...
mon neveu est dcd à l'âge de 3 ans ... en ayant vécu, toujours branché a sa bouteille d'oxygène....
un cas parmi de nombreux autres....
m

[mielleuse]

Posté par mielleuse

Bonjour,
Je vous remercie, pour votre aimable réponse...
Idée, néanmoins répandue par des médecins généralistes,,,
Il faudra peut-tre vous mettre d'accord...

Cela me rappelle un autre évènement douloureux...

constater, qu'il était ENCORE vivant, ne put s'empêcher de laisser échapper.... il vit encore??? je ne lui avais donné que quelques semaines....!!!

Vous pouvez imaginer ce qu'ont pu ressentir ma belle soeur, et mon frère...
mon neveu est dcd à l'âge de 3 ans ... en ayant vécu, toujours branché a sa bouteille d'oxygène....
un cas parmi de nombreux autres....
m

BONJOUR,
Ah!

J'oubliais de vous faire part de l'atroce calvaire infligé, à mon neveu et a ses parents....
Souffrances in nommables physico/ psychologique, pour le petit, et psychologique des parents,
Souffrances psychologique PENDANT 3 ans!!!

Le calvaire du fils de dieu, n'a duré que 40 jours....
Compte tenu des réflexions de cet éminent spécialiste...NOUS pouvons nous permettre d'en déduire, que cet eminent spécialistes, savait
fort bien ce qu'il allait infliger, comme SOUFFRANCES, tant au bébé, qu'aux parents...
Je ne ferais aucun commentaire à propos des dépenses infligée à la SECU...

M