Forum médical Atoute.org

Recherche :

Précédent   Forum > Conférence Principale > La médecine, les soignants et les soignés
S'inscrire FAQ Membres Calendrier Marquer les forums comme lus

La médecine, les soignants et les soignés Ethique médicale, bonnes ou mauvaises relations entre patients et médecins, coups de coeur ou coups de gueule médicaux, exercice professionnel : c'est ici.

Réponse
 
Outils de la discussion Rechercher dans cette discussion Modes d'affichage
Vieux 24/01/2008, 08h42   #1
d_dupagne
Administrateur et responsable légal du site
 
Avatar de d_dupagne
 
Date d'inscription: février 2005
Localisation: France
Messages: 14 895
Rapport Attali

Je n'ai pas lu le rapport Attali

Je tique sur ce commentaire d'un journaliste sur un site professionnel :
Citation:
Prévention : la commission propose de doubler le budget de la prévention en s´appuyant notamment sur des cofinancements par des assureurs complémentaires ou des laboratoires pharmaceutiques. Les assureurs complémentaires devraient aussi être autorisés à accorder à leurs cotisants des rabais s´ils adoptent des modes de vie préservant leur capital santé. Les auteurs suggèrent aussi de faire lancer par les médecins traitants et les infirmières des campagnes de promotion de la santé.

Des réactions ?

Dernière modification par d_dupagne 25/01/2008 à 00h46.
d_dupagne is offline   Réponse avec citation
Vieux 24/01/2008, 09h05   #2
Tarzanne
 
Messages: n/a
Re : Rapport Attali

Citation:
Posté par d_dupagne
Je n'ai pas lu le rapport Attali

Je tique sur ce commentaire d'un journaliste sur un site professionnel :


Des réactions ?

Le rapport est-il téléchargeable quelque part ?


C'est quoi le capital santé quand on a, comme moi, une SEP , une endomètriose, une épilepsie ?

Si c'est manger des fruits et des légumes , c'est bon . Mais avec l'AAH , j'aimerai surtout être exonérée de la franchise .
  Réponse avec citation
Vieux 24/01/2008, 09h17   #3
mariammin
Coach bien naître ;-)
 
Avatar de mariammin
 
Date d'inscription: novembre 2007
Messages: 19 209
Re : Rapport Attali

Bonjour
Je crois qu'il est là le rapport
http://www.liberationdelacroissance....apportCLCF.pdf
Pas encore lu, je sens que ça va m'enerver de bon matin....
Bonne journée a tous
( la santé c'est à partir de la page 71....parce que ça fait qd meme 245 pages le rapport...)

Dernière modification par mariammin 24/01/2008 à 09h37.
mariammin is offline   Réponse avec citation
Vieux 24/01/2008, 10h10   #4
d_dupagne
Administrateur et responsable légal du site
 
Avatar de d_dupagne
 
Date d'inscription: février 2005
Localisation: France
Messages: 14 895
Re : Rapport Attali

Citation:
Posté par mariammin
Bonjour
Je crois qu'il est là le rapport
http://www.liberationdelacroissance....apportCLCF.pdf
Pas encore lu, je sens que ça va m'enerver de bon matin....
Bonne journée a tous
( la santé c'est à partir de la page 71....parce que ça fait qd meme 245 pages le rapport...)

Merci, je l'ai mis sur le site.
http://www.atoute.org/n/article84.html
d_dupagne is offline   Réponse avec citation
Vieux 24/01/2008, 15h32   #5
shackleton
Membre
 
Date d'inscription: février 2005
Messages: 489
Re : Rapport Attali

Citation:
Posté par d_dupagne
Je n'ai pas lu le rapport Attali

Je tique sur ce commentaire d'un journaliste sur un site professionnel :


Des réactions ?

Le rapport est-il téléchargeable quelque part ?

Bonjour

Des rabais de cotisations si on adopte un mode de vie "sain" ? Et puis quoi encore ?

Ca ne suffit donc pas, ces campagnes d'"hygiénisation" de nos moeurs ? On veut frapper les pauvres pécheurs au portefeuille ?

Je prêche pour ma paroisse mais tant pis : en tant que fumeuse, je paie déjà largement mon tribut en taxes de toute sorte. Ca devait financer la Sécu, paraît-il. Tu parles, Charles ! Par contre, personne ne me paie mes lunettes... Personne ne me paie un masque contre la pollution automobile... Et il faudrait encore que, sous couvert de payer moins, je me mettte à l'ascétisme ? Laissez-moi vivre, Torquemadas de la bonne santé !
shackleton is offline   Réponse avec citation
Vieux 24/01/2008, 20h31   #6
d_dupagne
Administrateur et responsable légal du site
 
Avatar de d_dupagne
 
Date d'inscription: février 2005
Localisation: France
Messages: 14 895
Re : Rapport Attali

Citation:
Posté par shackleton
Bonjour

Des rabais de cotisations si on adopte un mode de vie "sain" ? Et puis quoi encore ?

Ahh, quelqu'un tique aussi
d_dupagne is offline   Réponse avec citation
Vieux 24/01/2008, 20h47   #7
mariammin
Coach bien naître ;-)
 
Avatar de mariammin
 
Date d'inscription: novembre 2007
Messages: 19 209
Re : Rapport Attali

" Permettre, comme en Allemagne, aux assurances complémentaires santé de proposer des rabais à ceux qui acceptent une prévention ou qui exercent une pratique régulière et responsable du sport."
Quel fabuleux mélange des genres....faudra expliquer ce que veut dire "accepter une prévention " et " pratique responsable du sport"...

"Doubler progressivement (à budget public constant) le financement de la prévention : en s’appuyant sur des cofinancements (secteur mutualiste, assurances complémentaires, industries pharmaceutiques)"
Fabuleux, si les labos se melent de prévention on peut craindre le pire, les actions vont a peine être ciblés...on avait déja le poids des lobbys alimentaires et agricoles..

"Donner aux futures Agences régionales de santé la responsabilité de fixer la répartition des postes à l’examen national classant, en assurant une meilleure répartition entre médecine générale et spécialités, dans l’objectif d’atteindre un ratio généralistes/ spécialistes de l’ordre de 80/20. "
Quand on voit le ratio actuel et la démographie médicale...heureusement qu'ils ne donnent pas de délais.

"Développer l’offre d’accueil de clients étrangers.
Mondialement connue pour la qualité de son système de santé, la France doit rendre plus attractif son système de soin aux ressortissants européens et extra-européens."
Clients ! ils ont dit clients ! j'adore les libéraux! Les malades( de pays ou le systeme de soin est inexistant ou agonisant sans doute) des clients potentiels ....fallait oser....ils l'ont fait...

Vraiment lisez ce rapport faut pas s'en priver....
mariammin is offline   Réponse avec citation
Vieux 24/01/2008, 22h03   #8
moicat
Membre
 
Avatar de moicat
 
Date d'inscription: septembre 2006
Messages: 1 787
Re : Rapport Attali

Citation:
Posté par mariammin

"Doubler progressivement (à budget public constant) le financement de la prévention : en s’appuyant sur des cofinancements (secteur mutualiste, assurances complémentaires, industries pharmaceutiques)"
Fabuleux, si les labos se melent de prévention on peut craindre le pire, les actions vont a peine être ciblés...on avait déja le poids des lobbys alimentaires et agricoles..

Autant il est précis sur les mesures nécessaires pour dynamiser la recherche clinique (c'est franc, il en parle en terme de marché) autant cette histoire de prévention est imprécise et floue; bon, l'obésité et le diabète liés aux facteurs environnementaux (en fait, tabac, alimentation, alcool, exercice physique mais rien sur les divers polluants; il se base sur une étude de 1977..) et " Lancer des programmes de prévention à l'école, notamment pour la prévention bucco-dentaire et l'alimentation. Ces programmes (p 73) pourront être assurés par des personnels de formation paramédicale, au sein de l'enceinte scolaire.".
C'est une bonne idée (quoique placer la prévention bucco-dentaire devant l'alimentation..), mais pour un programme à appliquer de suite, qui et où sont les para-médicaux formés à ça ?
Par contre, pour ce qui est de l'industrie pharmaceutique, il propose des mesures applicables de suite et très motivantes pour la lancer dans la course au brevet :

-Veiller à ce que les délais d'autorisation, notamment dans les hôpitaux, concilient l'exigence d'un examen rigoureux des dossiers et l'efficacité administrative.
efficacité et productivité avant tout!

-Soutenir le développement de financements privés pour la recherche hospitalière, sous la forme d'associations à but scientifique et médical.
A but scientifique et médical ? Il a oublié un mot..


-Améliorer la coopération public-privé en s'inspirant notamment du succès de l'Institut national du cancer qui a notamment permis l'émergence de petites sociétés dont les perspectives sont prometteuses.

Accroître la compétitivité des entreprises de biotechnologie.
La biotechnologie constitue un secteur porteur de l'économie mondiale (capitalisation boursière de 360 Md euros, en croissance de 20 % par an).

Les conditions de création et de développement de sociétés de biotechnologie aux Etats-Unis sont plus rapides, plus simples et plus efficaces qu'en Europe, attirant ainsi les chercheurs, les entrepreneurs, et une partie de la propriété industrielle. L'Asie est en train de faire un effort considérable pour attirer cette industrie, et si al France ne développe pas rapidement une stratégie cohérente, une part importante de cette croissance lui échappera.(p 75)


DECISION 70
  • Développer en France au moins deux bioclusters, (aux USA, une dizaine de clusters déposent la majorité des brevets) pour organiser les partenariats de recherche public-privé, coordonner enseignement et recherche, dégager les entreprises des contraintes matérielles, financières et réglementaires, donner l'accès à la recherche (fondamentale, médicale, clinique, industrielle), des entreprises émergentes, à des sous-traitants spécialisés, aux hôpitaux et aux cliniques.
On allait déjà à fond dans ce sens, mais tout de même il y va fort; big pharma peut faire sauter le champagne !
Et pas d'illusions : faudra consommer sur place aussi..

Citation:
"Développer l’offre d’accueil de clients étrangers.
Mondialement connue pour la qualité de son système de santé, la France doit rendre plus attractif son système de soin aux ressortissants européens et extra-européens."
Clients ! ils ont dit clients ! j'adore les libéraux! Les malades (de pays ou le systeme de soin est inexistant ou agonisant sans doute) des clients potentiels ....fallait oser....ils l'ont fait...

Ca rapporte..
De même que le tourisme en provenance de certains pays émergents (Chine), pour lesquels il faut faciliter l'obtention des visas, et dans le même temps créer une instance permettant aux "émigrés hautement qualifiés" de s'installer rapidement sans parcours du combattant administratif (c'est un choix..).

Mais rassurons-nous :

Selon Jacques Attali, "ce rapport est libre et non libéral", "juste et non partisan" et construit avec "l'obsession de protéger les faibles" pour changer une "France plombée par des rentes, des connivences, des privilèges".


Citation:
Vraiment lisez ce rapport faut pas s'en priver..

J'ai pas tout lu, ça me tombe un peu des pattes, ce soir..
__________________
cath

debout les crabes.. la mer monte !
moicat is offline   Réponse avec citation
Vieux 24/01/2008, 23h39   #9
Sybille
Sybille
 
Date d'inscription: janvier 2007
Messages: 2 081
Re : Rapport Attali

Citation:
Posté par moicat


J'ai pas tout lu, ça me tombe un peu des pattes, ce soir..
Déjà, va falloir que M. Dupagne perde des kilos pour avoir le droit de se voir rembourser ses rhumes. Car comme chacun sait, le rhume est lié à l’excès de poids.
Euh pardon M. Dupagne, je vous prenais en exemple à tout hasard.
Mais ce qui me gêne, même hors Attali, dans ces histoires de prévention, c’est qu’elles reposent sur des prémisses complètement a scientifiques.
Que sait-on réellement de l’influence des modes de vie sur l’état de santé global ?
A part deux ou trois bricoles, même pas toujours vérifiées (y’a des rachos diabétiques, des cancéreux des poumons non fumeurs, etc.), quasi rien.
On n’en sait que des bribes pour une raison très simple (j’ose), c’est qu’aucun fonctionnement humain n’existe hors complexité. Il n’y a donc jamais une cause ; comme il n’y a jamais un gène. Et quand on entre dans l’enchaînement des conséquences, c’est encore plus compliqué.
Pour un tel, ce sera telle conséquence ; et pour un autre, telle autre.
Alors ? Comment réguler le « capital santé » (expression abominable s’il en fut).
En fait, c’est une fois la maladie déclarée qu’il est possible de justifier en raison des règles de santé (arrêter les corps gras, le sucre, marcher, etc.).
C’est une fois perdu que le « capital santé » mérite de se récupérer avec tous les moyens du bord, et donc d’emblée les plus prosaïques – et moins onéreux. Là, d’accord. C’est ridicule de bourrer de médocs un gars qui fait l’économie d’une marche quotidienne, etc.

Seulement là, ce n’est plus de la prévention…
Sybille is offline   Réponse avec citation
Vieux 25/01/2008, 07h25   #10
svaincra
Membre
 
Avatar de svaincra
 
Date d'inscription: février 2005
Messages: 12 895
Re : Rapport Attali

bon-jour !


Citation:
Les patients [2], bien que majoritairement satisfaits du service public de la santé, sont inquiets de son évolution, craignant une médecine à plusieurs vitesses.

+


Citation:
DÉCISION 74
Satisfaire les nouveaux marchés de la dépendance.
[...]
Développer les produits d’assurance privée et de mu.tuelle. [...]


Pour avoir droit à la CMU, faut vraiment crever la dalle et bien justifier de justement "bien crever la dalle" ...

SI y a bien un plafond à monter c'est bien celui de l'obtention du plafond des droits pour être bénéficiaire du RMI.

Sinon ;

Qui peut payer de 30 à + de 150€/mois et + pour bénéficier d'une assurance partielle ou totale ?

pô moi (même pas 20€ alors bon... )

Heureusement ; y a des solutions ;
Citation:
OBJECTIF Moduler certaines prestations sociales en fonction du revenu
DÉCISION 268
 Conditionner les prestations familiales aux revenus des ménages.
Cette mesure rendra la politique familiale plus redistributive et
permettra de réduire le coût des politiques familiales de 2 milliards
d’euros.

DÉCISION 269
 Moduler la franchise médicale en fonction du revenu.
7,5 millions de personnes financent chaque année elles-mêmes
(« reste à charge ») plus de 500 euros pour leur santé. Les ménages
sans aucune couverture complémentaire (8,5 % des assurés, soit
5 millions de personnes) sont peu nombreux et fortement concentrés
chez les personnes âgées (11 % pour la tranche 65-79 ans et 14,8 %
pour les 80 ans et plus) et les ménages modestes (19,4 % pour les
chômeurs). Les titulaires de la CMU bénéficient d’une exonération
totale du ticket modérateur et des participations forfaitaires, mais les
ménages se situant juste au-dessus de ce niveau de ressources

RMI
Avant abattement du forfait logement
Personne seule :447, 91 € par mois



Citation:
DÉCISION 281
Accroître l’attractivité du secteur hospitalier français pour la
clientèle étrangère fortunée

+

Citation:
Le président Nicolas Sarkozy a annoncé mardi lors d'un déplacement à Dax (Landes) la création d'une cinquième branche de la sécurité sociale pour prendre en charge la dépendance.

Cette cinquième branche de la protection sociale doit "prendre en charge la dépendance des personne âgées et handicapées", a-t-il expliqué.

La sécurité sociale compte actuellement quatre branches: l'assurance-maladie, la branche famille, l'assurance vieillesse et la branche recouvrement. AP

Nouvel Obs 31/07/07

Je n'ai pas lu tout le rapport...
donc pas lu s'il y avait un écrit sur la psychiatrie et la précarité...

s.
__________________
Annuaire des structures de soins en alcoologie :
Sevrage physique
svaincra is offline   Réponse avec citation
Vieux 25/01/2008, 12h29   #11
moicat
Membre
 
Avatar de moicat
 
Date d'inscription: septembre 2006
Messages: 1 787
Re : Rapport Attali



Bonjour Sybille,
Citation:

Mais ce qui me gêne, même hors Attali, dans ces histoires de prévention, c’est qu’elles reposent sur des prémisses complètement a scientifiques.
Que sait-on réellement de l’influence des modes de vie sur l’état de santé global ?
A part deux ou trois bricoles, même pas toujours vérifiées (y’a des rachos diabétiques, des cancéreux des poumons non fumeurs, etc.), quasi rien.
On n’en sait que des bribes pour une raison très simple (j’ose), c’est qu’aucun fonctionnement humain n’existe hors complexité. Il n’y a donc jamais une cause ; comme il n’y a jamais un gène. Et quand on entre dans l’enchaînement des conséquences, c’est encore plus compliqué.

Oui, bien sûr que les facteurs sont multiples, que le capital génétique joue un rôle très important,et que ce serait pas mal que la médecine considère l'homme dans son milieu sur tous les plans, écologique, sociologique, culturel, psychologique autant qu’anatomique, physiologique, tissulaire, cellulaire et génétique..
Quant à l'étude des conséquences des facteurs chimiques utilisés depuis quelques décades, elle est extrêmement complexe du fait de de l'inter-action et de la multiplicité des molécules en cause : en ce qui concerne les produits phytosanitaires, on connaît les propriétés toxiques de seulement 140 pesticides sur environ 900 commercialisés dans l’Union européenne.
A quoi se rajoutent des intérêts socio-économiques majeurs : en 2001, l’industrie française des pesticides représentait un chiffre d’affaires de 2,3 milliards de dollars..
Mais pas mal d'études, françaises et étrangères, ont objectivé des effets qui ne sont pas remis en cause, et la MSA, du fait de la prévalence de certaines maladies chez les agriculteurs, doit rendre les premiers résultats d'une enquête épidémiologique en 2008.*
Ce qui me choque dans le rapport Attali, c'est que son ambition (il se compare à Turgot..) se limite à des propositions purement économistes et gestionnaires consistant à favoriser les groupes de pressions déjà bien en place..


* : j'essaie de rester dans le sujet du fil, mais si vous voulez des références d'études, je vous les fournis..


Citation:

Pour un tel, ce sera telle conséquence ; et pour un autre, telle autre.
Alors ? Comment réguler le « capital santé » (expression abominable s’il en fut).
En fait, c’est une fois la maladie déclarée qu’il est possible de justifier en raison des règles de santé (arrêter les corps gras, le sucre, marcher, etc.).
C’est une fois perdu que le « capital santé » mérite de se récupérer avec tous les moyens du bord, et donc d’emblée les plus prosaïques – et moins onéreux. Là, d’accord. C’est ridicule de bourrer de médocs un gars qui fait l’économie d’une marche quotidienne, etc.

Seulement là, ce n’est plus de la prévention…

Ca ne serait pas ridicule d'engager une action éducative ambitieuse en milieu scolaire; mais sachant que les professions de santé, y compris médicale, ne sont ni formées ni sensibilisées à cet aspect de la santé, qui a pourtant beaucoup d'avenir, et que l'agrobiz n'est pas vraiment d'accord, c'est un peu difficile d'y croire..
Bon, c'est vrai qu'il demande l'introduction de la nutrition dans les études médicales..
D'autre part, le rapport Attali désigne bien les vraies priorités : produire et vendre, ce qui implique de consommer..
Ce qui n'est évidemment pas contradictoire avec le fait de responsabiliser le cli.., pardon, le patient sur sa consommation de biens et faits médicaux..
__________________
cath

debout les crabes.. la mer monte !
moicat is offline   Réponse avec citation
Vieux 25/01/2008, 19h23   #12
bodil
Banni(e) pour comportement inadapté
 
Date d'inscription: janvier 2008
Messages: 21
Re : Rapport Attali

Citation:
Posté par shackleton
Bonjour

Des rabais de cotisations si on adopte un mode de vie "sain" ? Et puis quoi encore ?

Ca ne suffit donc pas, ces campagnes d'"hygiénisation" de nos moeurs ? On veut frapper les pauvres pécheurs au portefeuille ?

Je prêche pour ma paroisse mais tant pis : en tant que fumeuse, je paie déjà largement mon tribut en taxes de toute sorte. Ca devait financer la Sécu, paraît-il. Tu parles, Charles ! Par contre, personne ne me paie mes lunettes... Personne ne me paie un masque contre la pollution automobile... Et il faudrait encore que, sous couvert de payer moins, je me mettte à l'ascétisme ? Laissez-moi vivre, Torquemadas de la bonne santé !

Trouveriez-vous préférable que l'état encourage les drogues diverses sous prétexte qu'elles rapportent sous forme de taxes ?
bodil is offline   Réponse avec citation
Vieux 25/01/2008, 23h46   #13
d_dupagne
Administrateur et responsable légal du site
 
Avatar de d_dupagne
 
Date d'inscription: février 2005
Localisation: France
Messages: 14 895
Re : Rapport Attali

Citation:
Posté par bodil
Trouveriez-vous préférable que l'état encourage les drogues diverses sous prétexte qu'elles rapportent sous forme de taxes ?

Bonsoir

Il y a une nuance entre "encourager" et surtaxer ceux qui n'ont pas une hygiène de vie optimale.

Les fumeurs par exemple sont déjà des vaches à lait : il paient des taxes et ont le bon goût de mourir jeune. Ce décès prématuré est une source d'économie colossale pour la collectivité, sans commune mesure avec le coût du cancer ou de la bronchite chronique.

Pareil pour les gros, les pas sportifs, les amateurs de frites.

D'ici en plus à ce quelques lobbies agroalimentaires s'en mêlent et on sera bientôt surtaxé si on ne boit pas de lait...
d_dupagne is offline   Réponse avec citation
Vieux 26/01/2008, 18h54   #14
shackleton
Membre
 
Date d'inscription: février 2005
Messages: 489
Re : Rapport Attali

Citation:
Posté par bodil
Trouveriez-vous préférable que l'état encourage les drogues diverses sous prétexte qu'elles rapportent sous forme de taxes ?

Bonsoir,

Je préfèrerais que l'Etat me laisse seule juge de ce qui est bon pour moi ou pas... J'oserais même parler de libre-arbitre dans ce cas, quel culot n'est-ce pas ?

Par ailleurs, vous déformez mes propos : je ne dis pas qu'il faut encourager les drogues diverses, il faut simplement être cohérent : on ne peut pas à la fois stigmatiser ces drogues et en même temps se sucrer un maximum dessus !

Encourager une vie saine par le biais de cotisations d'assurance plus basses poour les "sages" ? Et d'abord, c'est quoi, au juste, une vie saine ?

Pour moi, c'est essayer d'abord d'être heureux et bien dans sa vie. Les maniaques de l'hygiène de vie que je connais ne me semblent guère heureux de vivre, ils passent leur temps à tout contrôler et ne s'autorisent rien ou si peu de ce qui fait qu'une vie peut être heureuse. Quand on est heureux dans sa vie, il importe finalement peu de vivre cent ans de façon saine ou vingt ans de façon "malsaine" ; cette vie on l'a dégustée pleinement.

Tiens, je vais vous choquer : ce midi, chez ma mère, j'ai dévoré de bon coeur un steack grillé au beurre avec une plâtrée de frites bien grasses et bien salées, avec une énorme glace au dessert. Scandaleux, n'est-ce pas ? N'empêche que je m'en lèche encore les doigts. Et ça me permet d'oublier un peu ma cheville cassée qui me fait souffrir depuis des mois et sur les douleurs de laquelle aucun antalgique n'agit. Et qui m'a fait commettre une erreur en reprenant le travail trop tôt - pas osé demandé un rab' d'arrêt de travail (pensant au financement de la Sécu) alors que je n'étais pas en état de reprendre à temps plein. "Bénéfice" : algodystrophie.

Est-ce qu'un steack-frites-glace mangé de bon coeur en famille vaut vraiment un malus de cotisations d'assurance ? Et comment appréciez-vous l'erreur commise en reprenant le travail bien trop tôt ? Cela vaut-il un malus aussi ? Alolrs que je connais énormément de personnes qui se font porter pâle pour un rhume ou pour repeindre leur cuisine ?

Moi, j'aimerais bien alors que l'on surtaxe les touristes qui prennent l'avion pour un oui ou pour un non (pollution), ceux qui ont une grosse voiture alors qu'ils sont seuls ou en couple sans enfants, ceux qui font tellement de sport qu'ils s'endommagent toutes les articulations, etc.
shackleton is offline   Réponse avec citation
Vieux 26/01/2008, 21h54   #15
bodil
Banni(e) pour comportement inadapté
 
Date d'inscription: janvier 2008
Messages: 21
Re : Rapport Attali

Comment vous êtes-vous cassé la cheville ?
bodil is offline   Réponse avec citation
Vieux 26/01/2008, 22h51   #16
shackleton
Membre
 
Date d'inscription: février 2005
Messages: 489
Re : Rapport Attali

Citation:
Posté par bodil
Comment vous êtes-vous cassé la cheville ?

En sortant du travail et dérapant sur une flaque d'huile
shackleton is offline   Réponse avec citation
Vieux 28/01/2008, 22h11   #17
bodil
Banni(e) pour comportement inadapté
 
Date d'inscription: janvier 2008
Messages: 21
Re : Rapport Attali

Citation:
Posté par shackleton
En sortant du travail et dérapant sur une flaque d'huile

bodil is offline   Réponse avec citation
Vieux 28/01/2008, 23h40   #18
Sybille
Sybille
 
Date d'inscription: janvier 2007
Messages: 2 081
Re : Rapport Attali




J’ai une vie extra saine, moi.
Je bouffe de la salade puisque de toute façon je ne digère rien.
Pour ne jamais ressembler à Orson Wells.
Je fais de la gym trois fois par semaine. Chez le kiné, OK. Mais de la gym quand même.

Et mes 2 km/jour à pied.
Pour ne jamais ressembler à Stephen Hawking.

J’ai un petit problème de sous poids, mais je le contiens en avalant des barres hyper protéinées.
Pour ne jamais ressembler à Carson Mac Cullers.
Je suis vachement bien suivie médicalement ; une prise de sang par semaine ; un RDV de surveillance générale tous les 15 jours ; un spécialiste par mois ; l’hosto tous les 3 mois.
Pour ne jamais ressembler à Franz Kafka.
Je me munis de préservatifs, pilules et tout le bazar pour la séance hebdomadaire.
Pour ne pas procréer de Van Gogh.

J’ai fait les tests ADN bien sûr, au cas où.
Pour éviter les accidents, genre De Vinci ce dyslexo, Nietzsche ce malade mental ou cet asthmatique de Proust.
Je ne bois pas une goutte d’alcool ; j’aurais l’air d’un Hemingway ou d’un Fitzgerald.
Quant aux clopes, n’en parlons pas, ce serait la confusion assurée avec au moins deux cent ans de génies.
Ce que j’aime dans la vie extra saine que je n’ai pas choisie et que je ne sais quels technocrates abrutis rêvent de m’imposer d’office, c’est sa dimension homérique.
Exaltant non, de se dire qu’on frôle le risque zéro ? Que par exemple vos enfants auront toutes les chances de devenir guichetiers à la Société Générale s’ils travaillent bien en classe ?
Et qu’on mourra éclaté de bonheur en les sachant presque propriétaires du pavillon de banlieue ?
J’ignore ce qu’est la vie malsaine d’un bien portant. La vie saine d’un malade est une obligation qui n’a rien à voir avec les ukases de technocrates abrutis.
Sybille is offline   Réponse avec citation
Vieux 01/02/2008, 11h27   #19
Terence
Membre
 
Date d'inscription: novembre 2006
Messages: 1 445
Re : Rapport Attali

Citation:
Posté par d_dupagne
[...]Des réactions ?

Bonjour,
Je ne peux qu'adhérer au fait qu'il faille développer la prévention. J'estime la prévention nécessaire dans la responsabilité de chacun, et mieux imaginer un "patient responsable"....

Mais en lisant au plus près cette partie du rapport consacrée à la politique sanitaire (p71-73), et du peu que j'en ai compris, l'axe principal est donné sur le dépistage et la vaccination. D'où certainement cette référence à l'industrie pharmaceutique... interventionniste.
Nous pouvons discuter de l'utilité de systématiser une telle prévention...

Concernant les assurances complémentaires, je ne vois pas en quoi cela est gênant, puisque c'est ce qui existe déjà, pour le dentiste par exemple.
Ce qui est surprenant, c'est cette orientation donnée au "Bonus Aussrance Santé", un peu comme des points de vie que l'on collectionnerait tout au long de son existence. Je pense que cela ne fera qu'accentuer un phénomène d'auto-médicamentation pour éviter un malus...
Mais ne conduira en rien, à responsabiliser le patient.

Les autres propositions du rapport concernant les modes d'alimentation en prévention à l'école, et faire intervenir les acteurs de santé sur les populations à risques (reste à bien définir cette cible), sont néanmoins intérressantes.
Mais comme le but étant de développer la croissance, je ne crains que ces dernières propositions moins libérales et susceptibles d'augmenter les dépenses de santé, ne seront retenues qu'à une très faible part....

En clair, ce que j'en retiens, c'est : "acheter des médicaments et des assurances, pour votre bien" .... et pour développer de la croissance.
Pour quel porte-monnaie ?

Terence

P72 du rapport
Citation:
Toutefois, la perception de la médecine préventive évolue : une
enquête récente[3] montre que 60 % des Français sont intéressés par
la mise en place d’un programme de surveillance tout au long de la
vie, même si seuls 18 % sont prêts à financer eux-mêmes ce
programme.
[3] Enquête de l’institut CSA sur les Français et la prévention sanitaire.
Terence is offline   Réponse avec citation
Réponse


Outils de la discussion Rechercher dans cette discussion
Rechercher dans cette discussion:

Recherche avancée
Modes d'affichage

Navigation rapide



Les données de ce forum ne peuvent être utilisées sans l'accord écrit de leurs auteurs. CNIL 722655 aucune utilisation de vos données personnelles sans votre accord.