Sondage Demedica Note2bib pour ou contre - Forum
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Médecine 2.0 Par analogie avec le Web 2.0, je lance ici un forum sur l'évolution de la médecine, ou plutôt le bouleversement qu'annonce la révolution 2.0 dans le monde médical. Attention à ne pas poster de questions médicales sur ce forum.

Sondage: Que pensez-vous des sites de notation des médecins (Demedica, Note2bib)
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Que pensez-vous des sites de notation des médecins (Demedica, Note2bib)

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Vieux 14/03/2008, 14h18   #1
d_dupagne
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Messages: 14 813
Sondage Demedica Note2bib pour ou contre

Sondage à choix multiples. N'hésitez pas à commenter votre réponse en réponse à ce message.

Il s'agit du site http://www.demedica.com fonctionnel depuis 8 jours et du site http://www.note2bib.com qui doit ouvrir normalement aujourd'hui.

Nous en avons déjà beaucoup parlé ici et vous pouvez lire cette discussion si vous voulez réfléchir avant de donner votre opinion.

J'ai envoyé un email à certains membres du forum pour les inciter à répondre à ce sondage. La sélection (automatisée) présentait les critères suivants :
- Etre un membre enregistré.
- Avoir posté plus de 20 messages.
- Avoir consulté le forum depuis moins de 8 jours.

Cette sélection a généré 689 mails (au passage, je présente mes excuses pour avoir commis une erreur technique : saluer les membres par leur numéro d'inscription au lieu de leur pseudo).

Le but de cette incitation par mail était d'éviter le biais habituel de ce type de sondage, auquel participe généralement non pas l'internaute moyen, mais celui qui est interpellé par le sujet et dont le point de vue est généralement extrème dans un sens ou dans l'autre (cas des commentaires sous les articles des blogs).

La limitation à la sous-population choisie était destinée à toucher des internautes impliqués dans le forum.

Au passage, j'ai pu constater que près de 10% des adresses mails sont périmées...

Dernière modification par d_dupagne 15/03/2008 à 04h57.
d_dupagne is offline   Réponse avec citation
Vieux 14/03/2008, 16h12   #2
ravel
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Localisation: Haute-Savoie
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Re : Sondage Demedica Note2bib pour ou contre

Comme je l'ai déjà exprimé dans d'autres discussions, je suis favorable à des sites d'évaluation notamment concernant les médecins. Par contre, ce que j'ai découvert chez Demedica ne me convient pas. J'ai une impression de manque de sérieux de la part des concepteurs. Pour Note2bib, il va falloir attendre demain l'ouverture du site.

Il me semble important que la transparence que réclame de tels sites soit la base de leur conception, pour cela il est important qu'il soit indiqué clairement d'où sont tirés les listes de médecins publiés. D'autre part, il me paraît primordial de mieux élaborer les critères d'évaluation en étant précis et sans hésiter à donner des explications pour une meilleure compréhension du rôle de l'évaluation tant pour l'évalué que l'évaluateur.

C'est un début, mais j'attends avec impatience le développement d'autres sites pour qu'une saine concurrence permette d'éliminer les sites peu sérieux et relève le niveau.
ravel is offline   Réponse avec citation
Vieux 14/03/2008, 20h26   #3
tabaco
 
Messages: n/a
Re : Sondage Demedica Note2bib pour ou contre

Bonsoir,

Pour noter un médecin ou un enseignant, puisque c'est parti de là, encore faudrait-il énoncer clairement les critères de notation (médecin/prof sympa ? efficace ? rapide ?).

Ceci me rappelle un article lu je ne sais plus où dans le quel on considérait que le bon médecin est celui qui n'a pas de patients, car il les soigne tellement bien qu'il n'en a plus....

Sérieusement, je ne suis pas convaincu qu'un patient ait les compétences nécessaires pour évaluer l'aptitude professionnelle d'un médecin... Sauf si ce dernier est vraiment nul.

Je trouve qu'il y a dans tout ça beaucoup de populisme. Sauf si on précise clairement les critères.

Mais ce que j'en dis
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Vieux 14/03/2008, 21h58   #4
Rapsody
 
Messages: n/a
Re : Sondage Demedica Note2bib pour ou contre

Bonsoir,
Je pense que le probleme est un faux probleme.
Pourtant, moi meme je proposais ici l'idée de la notation des médecins il y a qques mois. Mais j'ai dépassé cette vue de l'esprit. Une idée peut etre bonne à un instant T, plus à T+n.
Je pense aux étapes d'après.
ET ma vision m'emmene bien loin de ces champs préétablis pour évaluer un médecin qui seraient à "améliorer", de ces contraintes de vérifier qu'un patient est bien le patient du médecin, etc...
Tout ça, ca me rappelle la complexité de certains systems morts nés, comme Passeport de Microsoft (ou le dmp).
C'est tout le contraire du Web 2.0 ce que vous etes entrain de faire.
Je veux bien en dire plus, mais faudrait commencer par répondre à mes quetsions, Demetica.

Dernière modification par Rapsody 14/03/2008 à 22h01.
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Vieux 14/03/2008, 23h25   #5
ita
Ita la Douce
 
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Localisation: Dans mon coin andalou...
Messages: 10 632
Re : Sondage Demedica Note2bib pour ou contre

Citation:
Posté par d_dupagne
Sondage à choix multiples. N'hésitez pas à commenter votre réponse en réponse à ce message.

Désolée, ne vivant pas en France, je ne peux me prononcer. Ce système n'existe pas en Suisse.

L'idée même me dérange profondément car un patient ne peux noter ou juger son médecin de manière équitable.
__________________
Ita la Douce
Il n'y a pas de honte à préférer le bonheur (Albert Camus)



ita is offline   Réponse avec citation
Vieux 14/03/2008, 23h26   #6
yalalla
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Messages: 358
Re : Sondage Demedica Note2bib pour ou contre

C'est anormal je suis contre toutes ces dérives d'une société de marché où sous prétexte d'informer les gens on se permet n'importe quoi : cad de noter des personnes.
Il y a le même problème avec un site où les étudiants peuvent noter les profs.

Quand va-t-on enfin cesser de noter les gens de leur coller des chiffres dans la gueule, de les chiffrer bon sang ? On parle d'êtres humains et pas de steacks !


A bas la dérive de la société de marché !!
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Vieux 14/03/2008, 23h32   #7
jocelyncharles
jocelyncharles
 
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Date d'inscription: juillet 2005
Localisation: Gießen deutschland
Messages: 47
Re : Sondage Demedica Note2bib pour ou contre

Bonjour, pour commenter mon sondage, je suis dans la mouvence de ceux qui sont pour la notation des médecins et , pourquoi pas, par des sites de notations. J´attend simplement que les items soient professionnels ( comme savent le faire ceux qui s´y attelent quotidiennement comme des psychologues sociaux ou les chercheurs en psychologie medicales et sociales ).
Je considere que demedica est nu site assez amateur et j´attensd que d´autres sites aparaissent, plus évolué et plus pro dans leurs items.

Je pense que le patient a le droit de juger son medecin sur les parties annexes, hors competences pro, mais qu´il devra le faire de maniere non anonyme et en assurant, par un moyen qu´il faudra encore trouver, qu´il est bien patient du médecin.

Je pense également que les sites de notation sont aussi utile que le bouche a oreille utilisés quotidiennement pour avoir un avis sur tel médecin.
__________________
jocelyn, un ami qui vous veux du bien
jocelyncharles is offline   Réponse avec citation
Vieux 14/03/2008, 23h34   #8
kerry
 
Messages: n/a
Re : Sondage Demedica Note2bib pour ou contre

bonjour,
à moins d'être sois même medecin(et encore), je ne vois pas comment on peut juger si on a pas les compétences...
bonne soirée
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Vieux 14/03/2008, 23h35   #9
Albator77
 
Messages: n/a
Re : Sondage Demedica Note2bib pour ou contre

Je n'aime pas l'idée.
Ca peut facilement tourner en vandetta ou en lynchage public.
A quand un site qui permettra de noter ses patients??? L'idée me semble aussi ridicule.
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Vieux 14/03/2008, 23h35   #10
nine01
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Date d'inscription: août 2006
Localisation: Gard
Messages: 40
Re : Sondage Demedica Note2bib pour ou contre

Ayant une ALD .... Sclérose en plaques primaire évolutive et rapide....
j'ai vu et vois pas mal de médecins...
Le hic (je ne parle absolument pas du Neuro. avec qui les rapports sont clairs, honnètes, vrais et suivis) c'est que le ... Les généralistes , au bout de quelques temps... Se laissent aller... L'habitude, la non curiosité...
Dommage!
Mais il en est de même pour les kinés.... Attentifs et actifs au début .... Par la suite.... "Boum"! Ils ne font même plus attention à qui ils s'adressent et ce qu'ils font.
Dommage aussi!
Amitiés
Janine Thombrau
http://motspourmaux.perso.cegetel.net/
__________________
Si par ces mots j’ai pu, en partie, apaiser mes maux, je voudrais tant que « nos mots réunis » combattent et allègent le poids d’autres maux supportés en silence par tant d’exclus… Janine Thombrau
nine01 is offline   Réponse avec citation
Vieux 14/03/2008, 23h35   #11
stephanie1
 
Messages: n/a
Re : Sondage Demedica Note2bib pour ou contre

c'est trop complexe comme question

imaginons je vais chez mon médecin pour avoir un arrêt maladie, il ne me le donne pas, je le note mal

oubien mon médecin est vraiment un incapable alors je change de médecin et encore est ce que je suis capable de le juger sur ses compétences professionnelle n'ayant jamais fait médecine.

il ne peut s'agir que d'un jugement biaisé, non sur des compétences professionnelle mais plutôt sur une rencontre qui se passe bien ou non.

il s'agit d'une relation de confiance

et ça je ne sait pas si on peut le noter
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Vieux 14/03/2008, 23h41   #12
XavierTR
XavierTR
 
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Localisation: Strasbourg
Messages: 43
Re : Sondage Demedica Note2bib pour ou contre

«Ma maladie est incurable, mon médecin n'a pas fait de miracles, donc c'est un nul, je note.».
C'est un exemple.


Je suis pour la notation des professeurs (dans mon université c'est le cas, au Québec). Mais les médecins !?

Si on n'est pas content du sien, on change !?


Je n'en vois pas vraiment l'intérêt en fait. À part peut-être un défouloir !? Cela aurait un intérêt si c'était fait dans un cadre institutionnel, où il y aurait accusé-réception des notes et des critiques (si possible constructives). Mais c'est difficile à appliquer au monde médical, me semble-t-il.

Un médecin consultera-t-il ses notes ? Est-ce que les notes de dix ans seront encore prises en compte ? Et puis il est bien connu qu'en général, ce sont les gueulards et les frustrés qui s'expriment, les notes ne risquent-elles pas d'être biaisées ? Pour en revenir à mon université, c'est "presque" obligé de noter son professeur (sinon on ne peut pas voir nos notes de mi-session, mais il y a toujours moyen de passer le questionnaire).


Et puis comment noter ? x/20 ? Sur quels critères ?


Le principe de noter, oui. De noter les médecins, allé, pourquoi pas !? Mais sur internet, "à la sauvage", comme ça, bof. Enfin faut voir.



Et puis pour les patients, ça apporte quoi ? Quelqu'un choisira-t-il son médecin en fonction de sa note ? Faudra déjà voir les notes. En tout cas ils ont réussi leur buzz, rien de mieux qu'un sujet polémique.
XavierTR is offline   Réponse avec citation
Vieux 14/03/2008, 23h42   #13
Perleducoeur
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Date d'inscription: février 2005
Localisation: Gatineau, Québec
Messages: 2 037
Re : Sondage Demedica Note2bib pour ou contre

Je trouve ça normal.

C'est souvent difficile de savoir à qui ont a affaire. Au moins ça nous donne une idée de qui ont va rencontrer.

Si ceci avait existé il y a 10 ans, j'aurais pris mes jambes à mon cou quand j'aurais lu sur mon chirurgien.

Avec les commentaires qu'il y a sur lui, c'est certain qu'il ne m'aurait pas touché.

Avec moi, il a fait une Xième erreur médical!

Monique
__________________
Perleducoeur
xxx
Perleducoeur is offline   Réponse avec citation
Vieux 14/03/2008, 23h47   #14
Ketron X8
 
Messages: n/a
Re : Sondage Demedica Note2bib pour ou contre

...

Dernière modification par Ketron X8 23/03/2008 à 22h45.
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Vieux 14/03/2008, 23h49   #15
Gompat
 
Messages: n/a
Re : Sondage Demedica Note2bib pour ou contre

bonsoir,

l'idée est intéressante ...

je garde en mémoire plusieurs praticiens chez lesquels je n'ai jamais remis les pieds à cause d'un manque évident de conscience professionnelle ( mais comme le souligne tabacco, encore faudrait-il que les critères d'évaluation puissent être définis clairement et ne pas mélanger ce qui relèverait du subjectif avec la réalité médicale ) ...

par contre il ne faudrait pas que l'éclosion de ces sites permette une délation un peu facile de certains d'entre-eux et que même ceux qui ont leur conscience pour eux s'en sentent "fliqués" ...

ne pas oublier qu'un médecin est avant tout un homme et non une machine, on ne les "teste" pas comme on le ferait d'un pc sur un forum hardware
  Réponse avec citation
Vieux 14/03/2008, 23h54   #16
Eugénia
 
Messages: n/a
Re : Sondage Demedica Note2bib pour ou contre

Je ne vote pas :
Je ne vois pas bien de quoi il s'agit !

Les médecins que je consulte, assez rarement, sont des personnes en qui j'ai une grande confiance.

Je n'ai pas encore de "médecin traitant" bien que je fréquente, quoique très rarement, des médecins auxquels je suis fidèle.

Mon médecin généraliste préféré "ne fait pas" l'option médecin traitant.

Les médecins que je connais bien et que j'apprécie pour la qualité de leurs compétences, de leur accueil et de la justesse (ce n'est pas le mot... l'adéquation, peut-être) de leurs prestations, n'ont pas besoin de notation...

Je précise que, de plus, les toubibs dont je parle ne font pas payer tous leurs patients... ou leur demandent juste la part qui leur sera remboursée...
  Réponse avec citation
Vieux 14/03/2008, 23h56   #17
MOMIE
jamais très loin
 
Avatar de MOMIE
 
Date d'inscription: décembre 2007
Localisation: ici depuis 04/2006
Messages: 14 314
Re : Sondage Demedica Note2bib pour ou contre

Bonsoir ,

pour moi c'est impensable et de quel droit .
bonne soirée .
__________________
rien de tel qu'un sourire et 3 notes de muzyk

arrêt du tabac : le 27/11/2001
arrêt de l'alcool : le 18/04 2006


AOTAL
B1 B6 B12
aide aux familles



MOMIE is offline   Réponse avec citation
Vieux 14/03/2008, 23h57   #18
ptitloup
 
Messages: n/a
Re : Sondage Demedica Note2bib pour ou contre

devant nos probleme de sante, si on ne peut pas compte sur son medecin traitant pour fair
Citation:
Posté par d_dupagne
Sondage à choix multiples. N'hésitez pas à commenter votre réponse en réponse à ce message.

bonjour,
suite a votre mail j'a i repondu a ce sondage.
je me sens tres concerne, je trouve que les medecins au fils des annes sont de moins en moin professionnel, j'ai l'impression qu'il osent pas se confronter a la reaction de leur client et prefere ne pas aborder des sujets grave (exemple pour mon cas l'alcool, probleme dont je ne m'ete pas cachee a l'arrivee ds la region, j'avais demander a ma gastroanterologue de lui resume mon dossier, courrier qui lui a ete adresser.les analyses que j'ai faite l'on tjrs ete a ma demande.).
font til de meme pour d'autre maladie? sont til tous pareil? nous sommes demuni
je pense qu'un medecin a le devoir de nous informer, de nous proposer, de nous mettre en garde, de nous diriger vers un specialiste si besoin est.
mais pas ne rien dire, recevoir des resultat d'analyse es ne pas les commenter a la visite qui suit,
Oui on doit noter les medecins pour le travail que fait le medecin, pas les resultats de guerisons ou non, il peut avoir fait tout ce qui devait etre fait et ne pas avoir le resultat, mais il aura fait son travail.

bonsoir et peut etre a une autre fois

Dernière modification par ptitloup 15/03/2008 à 00h10.
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Vieux 15/03/2008, 00h04   #19
thyraguselo
 
Messages: n/a
Re : Sondage Demedica Note2bib pour ou contre

Bonjour,

Pour moi c'est sans intérêt : il y a des patients girouettes qui préfèrent toujours le dernier médecin qu'ils ont vu, des gens qui détestent les médecins, d'autres qui aiment tout le monde, dont les médecins, il y a les médecins qui eux-mêmes peuvent évoluer, il y a le médecin qu'on ne voit qu'une fois et dont on tire des généralités, il y a des médecins qui paraîtront sérieux aux uns et pas aux autres, qui paraîtront sympa aux uns et pas aux autres, qui seront parfois ponctuels et d'autres fois non, tout cela est subjectif, dépend d'un regard, d'un sourire, d'un bon mot ou de malentendus, d'incidents plus ou moins graves ou d'heureux hasards...

Il n'y a pas de bon et de mauvais médecin dans l'absolu, quelque soient les critères "objectifs" qu'on prétend utiliser. La pire ordure cruelle, pas ponctuelle, désagréable, mal-lavée pourra faire un choix qui s'avérera décisif pour votre santé là ou le plus gentil des médecins n'aura même pas vu que vous aviez un problème.

Nicolas.
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Vieux 15/03/2008, 00h04   #20
flophie
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Date d'inscription: février 2005
Messages: 208
Re : Sondage Demedica Note2bib pour ou contre

bonjour
je suis heureuse de participer à ce sondage du fait que je suis déjà allée sur un site mais je n`étais pas du tout d`accord avec certaines personnes qui y avait inscrit leurs commentaires
Ayant le même médecin de famille depuis près de vingt -deux ans je peux dire que je le connais et ce qui était inscrit sur le site me faisait mal au coeur pour lui IL est très compétents et à l`écoute des personnes qui tiennent à faire tout leur possible pour s; aider aussi à être en santé Il y a des personnes qui jugent trop vite Premièrement un médecin est avant tout un être humain et lui aussi a ses mauvaises journées moi je suis entièrement contre le fait de noter un médecin Oui tu peux donner ton opinion mais c est ;a la personne qui va le consulter de juger par soi-même s`il y a compatibilité ou non
C est mon opinion
Merci de m`avoir donner la chance de la donner
Flophie
flophie is offline   Réponse avec citation
Vieux 15/03/2008, 00h14   #21
illusions perdues
illusions perdues
 
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Localisation: belgique
Messages: 49
Re : Sondage Demedica Note2bib pour ou contre

Bonjour à tous,

Je pense que le jugement reste quelque chose de très subjectif...c'est donc la porte ouverte à n'importe quoi...

90% au moins des gens qui donnerons leurs appréciations positives ou négatives n'auront absolument aucune connaissance médicale ni pharmaceutique et quelque chose me dit qu'il y aura beaucoup plus de négatif que de positif.

C'est, malheureusement, dans la nature humaine...
__________________
illusions perdues
_______________________________________

Où je vais ?...je crois bien que je ne l'ai jamais su.
et si je le savais, je crois bien que je n'irai plus...
illusions perdues is offline   Réponse avec citation
Vieux 15/03/2008, 00h48   #22
indien 972
 
Messages: n/a
Re : Sondage Demedica Note2bib pour ou contre

sur quel critere un patient peut il noter sont medecin ??
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Vieux 15/03/2008, 00h52   #23
question-
 
Messages: n/a
Re : Sondage Demedica Note2bib pour ou contre

Bonjour,

Je ne savais pas que ce type de site existait.

L'idée peut paraître choquante à première vue. Pourtant, quelques souvenirs me sont revenus... et si j'avais pu communiquer ma déception ou mon enthousiasme sur certains médecins je l'aurais certainement fait.

Par ailleurs, il est difficile de trouver un médecin, et après tout, le bouche à oreille qui existe déjà est un systême populaire de notation.

Mais comment être sur que ce site ne servira pas de tribune à ceux qui ne souhaitent que régler leurs comptes avec un praticien ? Comment, effectivement, être certain que les notes (bonnes ou mauvaises) proviennent bien des patients ?

Les gens ont parfois des jugements "décalés" sur un médecin. Il n'exerce pas un métier comme un autre. Pour certains, un mauvais médecin est un médecin qui ne leur donnera pas les médicaments qu'ils demandent...
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Vieux 15/03/2008, 00h57   #24
Autresoir
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Localisation: Maine
Messages: 3 659
Re : Sondage Demedica Note2bib pour ou contre

Citation:
Posté par illusions perdues
Bonjour à tous,

Je pense que le jugement reste quelque chose de très subjectif...
(...)
C'est, malheureusement, dans la nature humaine...

Vous avez vu ? J'ai tronqué.

Et je me demande si c'est malheureux. Si la "nature humaine", subjective, est malheureuse.
Et au fait je crains l'objectivité : ce serait l'idée d'une vérité absolue, vraie, et surtout accessible.
Qu'on a pourtant sans cesse combattue (avec succès) dans notre Histoire.

Alors, si nos idées sont perfectibles, comment évoluer ? En se confrontant à celles des zôtres, il me semble.

*

Par exemple, le sujet général parle de médecine ici. Je ne suis pas médecin, pas du tout du tout.

Quand mes enfants étaient petits, au moindre rhume, "on" voulait leur coller des antibiotiques ; solution pratique et fiable, sans risque.
J'étais pas d'accord, à cause de rumeurs tchernobilesques qui disaient qu'à force c'est pas bien, on ne peut pas antibiotiquer un être biologique, ça n'a pas de sens (en gros.) Et même certains esprits ahuris parlaient de "souches costaudes" et indomptables, la faute à ces médicaments.

Au début, c'était difficile de prendre une décision, les gosses étaient des bébés fragiles et les perles de nos yeux ; je tâchais d'en toucher des mots à mon Docteur médecin, mais je suivais ses avis de serial microb'killer.

Ensuite, en cas de petits rhumes je l'évitais en priant... Et les gosses m'en voulaient, d'être malades sans aller voir le Docteur, à simplement boire des tisanes avec du miel. (Tant ils étaient contents d'avoir du Bristamox, la reconnaissance savante de leur mal-être.)

Ensuite j'ai "fait" le granulologue, le Docteur homéopathe donc. C'était plus calme, moins dramatique, avec des tubes de granules.
Je lui demandais de remplir le carnet de santé, ce qu'il faisait avec répulsion ; il écrivait son diagnostic de rhume avec des médicaments pleins de CH.
Ensuite quand j'allais voir le Docteur médecin, celui-ci comprenait que j'avais mis mes idées en pratique.
En plus, curiosité, les granules marchaient du tonnerre de bleu pour les otites à répétition de l'aîné, c'était très très étonnant ! Bien plus efficaces que les potions anti-tout du Docteur médecin !
Ce fut-là mon expérience en simple aveugle.

*

Alors donc au final, sur ce sujet précis, l'opinion médicale a évolué : "les antibiotiques c'est pas automatique."

*

L'Homme peut-il se déjuger ? Eh bien oui je le crois.
Ce doit être une bonne chose. Douloureuse mais barf.

Dernière modification par Autresoir 15/03/2008 à 04h04.
Autresoir is offline   Réponse avec citation
Vieux 15/03/2008, 01h19   #25
Ariane O
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Avatar de Ariane O
 
Date d'inscription: décembre 2007
Messages: 2 646
Re : Sondage Demedica Note2bib pour ou contre

Bonsoir
Noter ? non certainement pas.
Noter une relation humaine ???...
Le bon médecin est celui avec lequel une relation de confiance réciproque est établie ou peut s'établir.

Dans une pathologie donnée, il n'y a pas forcément UN médicament miracle ; le bon médicament est celui qui sera efficace pour tel ou tel patient.Il en va de même pour celui qui le donne.

Cordialement.
Ariane O is offline   Réponse avec citation
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