Forum "Serait-il facile de créer un forum supplémentaire "autres médecines" ?"

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Ninou98 (51 messages) Envoyer message email à: Ninou98 Envoyer message privé à: Ninou98 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-06-04, 13:47  (GMT)
"Serait-il facile de créer un forum supplémentaire "autres médecines" ?"
Bonjour,

C'est vrai je l'avoue la liste "Cancer du pancréas" me manque. J'aimais bien rassurer Julissa, même si je ne lui étais pas d'un grand secours.

Je sais que j'aurai aimé, il y a un an, e-rencontré quelqu'un qui était passé par où je passais.

Je n'aurai jamais dû m'énerver comme je l'ai fait mais c'est plus fort que moi. Cela réveille sans doute une sorte de culpabilité larvée "Je n'ai pas tout tenté...".

D'un autre côté depuis le début de l'enfer on a choisi de faire confiance à une équipe (Généraliste - Gastro - Radiologue - Chirurgien - Oncologue). Il me semble qu'il serait idiot de changer de "technique" au milieu du gué.

Pourtant la tentation est forte parfois de craquer pour des algues bleues ou de la poussière d'étoile en se disant "On ne sait jamais ??". J'ai résisté jusqu'à présent, convaincue que c'était du bluff, mais qu'en sera-t-il dans quelques temps, quand il souffrira encore plus, quand le gastro regardera le bout de ses chaussures au lieu de me regarder dans les yeux ?

En créant un forum "autres médecines" vous pourriez laisser s'exprimer les adeptes de ces techniques sans polluer les files consacrées à des maladies réelles et des traitements éprouvés. N'iraient sur ce forum que ceux qui seraient intéressés.

Je pourrai même y animer une file "Tisanes et décoctions" sous le titre "Ca ne fait pas de bien mais ca ne peut pas faire de mal". MDR !

Merci de votre attention.

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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 Tisanes et décoctions Pandore 25-06-04 1
   RE: Tisanes et décoctions Ninou98 25-06-04 2
       Qu'est-ce que la folie ? Pandore 25-06-04 3
           RE: Qu'est-ce que la folie ? ACRO 04-07-04 8
 RE: Serait-il facile de créer un forum supplémentaire "autres médecines" ? Aloes 25-06-04 4
 RE: Serait-il facile de créer un forum supplémentaire "autres médecines" ? D_Dupagne 25-06-04 5
   RE: Serait-il facile de créer un forum supplémentaire "autres médecines" ? Ninou98 26-06-04 6
       RE: Serait-il facile de créer un forum supplémentaire "autres médecines" ? Tiaré (VNI) 04-07-04 7
           RE: Serait-il facile de créer un forum supplémentaire "autres médecines" ? drleon 04-07-04 9
               RE: Serait-il facile de créer un forum supplémentaire "autres médecines" ? Nausica 05-07-04 10
                   RE: Serait-il facile de créer un forum supplémentaire "autres médecines" ? Aloes 05-07-04 11
                       RE: Serait-il facile de créer un forum supplémentaire "autres médecines" ? Nausica 05-07-04 13
               RE: Serait-il facile de créer un forum supplémentaire "autres médecines" ? D_Dupagne 05-07-04 12
                   RE: Serait-il facile de créer un forum supplémentaire "autres médecines" ? tiaré (VNI) 05-07-04 14
                       RE: Serait-il facile de créer un forum supplémentaire "autres médecines" ? D_Dupagne 05-07-04 15
                           RE: Serait-il facile de créer un forum supplémentaire "autres médecines" ? drleon (VNI) 06-07-04 16
                               RE: Serait-il facile de créer un forum supplémentaire "autres médecines" ? joe82 16-08-04 17
                                   RE: Serait-il facile de créer un forum supplémentaire "autres médecines" ? tiare (VNI) 19-08-04 18
                                       RE: Serait-il facile de créer un forum supplémentaire "autres médecines" ? D_Dupagne 20-08-04 19

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Texte des réponses

Pandore (1637 messages) Envoyer message email à: Pandore Envoyer message privé à: Pandore Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-06-04, 14:10  (GMT)
1. "Tisanes et décoctions"
Bonjour,

Je pourrai même y animer une file "Tisanes et décoctions" sous le titre "Ca ne fait pas de bien mais ca ne peut pas faire de mal"

Justement, l'OMS a diffusé un communiqué de presse le 22 juin :
"Nouveaux principes directeurs de l'OMS visant à promouvoir l'usage rationnel des médicaments alternatifs"
C'est là :

http://www.who.int/mediacentre/releases/2004/pr44/fr/

Une autre page intéressante sur le site de l'American Psychiatric Association (en anglais), qui concerne le millepertuis :

http://www.psych.org/public_info/wort.cfm

Bonne lecture,

Pandore

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Ninou98 (51 messages) Envoyer message email à: Ninou98 Envoyer message privé à: Ninou98 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-06-04, 14:17  (GMT)
2. "RE: Tisanes et décoctions"
Bonjour,


>Je pourrai même y animer une file "Tisanes et décoctions" sous
>le titre "Ca ne fait pas de bien mais ca
>ne peut pas faire de mal"

C'était une plaisanterie


>Une autre page intéressante sur le site de l'American Psychiatric Association
>(en anglais), qui concerne le millepertuis :

Je commence vraiment à me poser des questions. Est-ce que je vous parais "folle" ? Quel type de folie ?

Nicole

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Pandore (1637 messages) Envoyer message email à: Pandore Envoyer message privé à: Pandore Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-06-04, 14:46  (GMT)
3. "Qu'est-ce que la folie ?"
L'insensé reconnaissant sa folie est, en vérité, sage. Mais l'insensé qui se croit sage est vraiment fou.

(Bouddha)
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ACRO (2475 messages) Envoyer message email à: ACRO Envoyer message privé à: ACRO Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-07-04, 18:20  (GMT)
8. "RE: Qu'est-ce que la folie ?"

Bouddha médecin ?

pour les malades de la religion ?
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Aloes (653 messages) Envoyer message email à: Aloes Envoyer message privé à: Aloes Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-06-04, 16:22  (GMT)
4. "RE: Serait-il facile de créer un forum supplémentaire "autres médecines" ?"
Bonjour Ninou98,

-> "En créant un forum "autres médecines" vous pourriez laisser s'exprimer les adeptes de ces techniques sans polluer les files consacrées à des maladies réelles et des traitements éprouvés."

Il y a des masses de ces forums un peu partout sur le net, je ne vois pas l'intérêt d'en ajouter ici en plus.

-> "Il me semble qu'il serait idiot de changer de "technique" au milieu du gué. Pourtant la tentation est forte parfois de craquer pour des algues bleues ou de la poussière d'étoile en se disant "On ne sait jamais ??"."

Personnellement pour me soigner d'une maladie chronique (maladie de crohn), j'ai adopté une attitude à mi-chemin. Mes soins de bases étaient médicaux et à aucun moment je ne les ais remis en question. Simplement, de par moi même, je me suis informée à propos d'autres médecines (visualisation, herbes, suppléments) en vue de compléter mon traitement médical. Ceci dit, je n'ai jamais pris un produit sans en avoir d'abord discuté au préalable à mon gastro-entérologue. Ces autres médecines ne venaient que compléter mon traitement médical de base et en aucun cas le remplacer. Avec mon médecin je faisais le tri, et me suis permis quelques petits compléments.

J'ignore si ces médecines ont agit de manière directes, mais elles ont au moins agit indirectement en vue de favoriser mon rétablissement, ne serait-ce qu'en me donnant le sentiment d'avoir un peu de pouvoir sur ma santé, et le sentiment de participer plus qu'activement à mon traitement. Bien qu'il m'arrive parfois d'avoir des difficultés de digestion, je n'ai pas eu de rechute proprement dite, à ce jour. Et je compte bien continuer ainsi.

Bien à vous,

Aloès

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-06-04, 19:36  (GMT)
5. "RE: Serait-il facile de créer un forum supplémentaire "autres médecines" ?"
Bonjour,
Les autres médecines, ou médecines alternatives, sont des médecines sans preuve. Tout discussion rationnelle est donc impossible, toutes les manipulations sont permises. Un tel forum est impossible à modérer.

Certaines discussions du forum abordent des thérapeutiques alternatives, mais je ne veux pas d'un forum "dédié".

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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Ninou98 (51 messages) Envoyer message email à: Ninou98 Envoyer message privé à: Ninou98 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-06-04, 00:54  (GMT)
6. "RE: Serait-il facile de créer un forum supplémentaire "autres médecines" ?"
Bonsoir,

>Tout discussion rationnelle est donc impossible, toutes les manipulations sont
>permises.

Vous avez raison, je n'avais pas beaucoup réfléchi avant de poser ma question c... Désolée

Merci d'avoir malgré tout pris le temps de me répondre.

Bon week end
Nicole

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Tiaré (VNI) (1 messages) Voir addresse IP de cet auteur
04-07-04, 18:13  (GMT)
7. "RE: Serait-il facile de créer un forum supplémentaire "autres médecines" ?"
Un médecin a-t-il besoin de preuves pour prescrire des traitemements!!Faites vous totalement confiance aux Labo qui vous démarchent!!!pour vendre leurs produits!
Avez-vous des preuves qu'ils fonctionnent ces traitements!!sans conséquence pour vos patients!!!
Je suis effarée de voir par exemple les traitements , souvent donnés en déambulatoire, à des personnes souffrant de dépression...... J'ai travaillé en psychiatrie et je dois dire que beaucoup d'erreurs sont commises par les médecins généralistes! je suis désolée de le dire mais c'est la réalité!
Les médecins généralistes sont démarchés par les différents Labos qui défendent leurs produits! C'est du commerce!!!!non , je me trompe peut- etre?
Depuis quelques années c'est la mode du Lex....! faut voir et constater les résultats néfastes . J'en suis témoin dans ma famille!!!ce n'est pas que ce médidament n'agit pas mais c'est au long terme qu'il faut voir les dégats causés!
Je connais une infirmière qui a travaillé pour des labos . Il y a malheureusement un monopole des médicaments.
Je suis étonnée de voir dans nos pharmacies des produits homéopathiques vendus ainsi que des livres conseils!! c'est bizarre!!!
Comment peuvent-ils vendre ce genre de produits ! sans savoir comment ils agissent? Ce n'est pas du commerce !!!!
L'homéopathie n'agit pas comme le médicament couramment utilisé, car chimique . L'homéopathie agit par vibration cellulaire!!!Ils ne connaissent pas cela les médecins. Et chaque personne étant différente chaque traitement sera personalisé. le traitement qui va à l'un n'ira pas forcément pas à l'autre, il faut tester!!Comment tester?J'aiguise votre curiosité? ce sera pour plus tard!
L'homéopathie a des résultats! et je ne vais pas dire des preuves ! L'homéopathie fait son chemin! Mais pour les Labos c'est très embetant!!!Ils n'ont pas trouvé mieux que d'interdire certaines préparations en France . Heureusement que l'on peut trouver cela ailleurs en Europe!!!
exemple si vous voulez vous procurer "cimex" (punaise) vous devez le commander en Allemagne ! et je ne cite que celui là !! y a plusgros!!!
et , oui pas de preuve!!! mais des témoignages!!!!
Je n'ai parlé que de l'homéopathie mais il y a d'autres "médecines", je ne devrai pas employer ce terme d'autres thérapies!!!......(erreur de pagination)
J'aimerai partager une petite citation: "si quelqu'un désire la santé, il faut d'abord lui demander s'il est prêt à supprimer les causes de sa maladie. Alors seulement il est possible de l'aider"
c'est Hippocrate!!!
Petite réflexion: La médecine traditionnelle continue à croire que la maladie est un obstacle au bonheur de l'être humain. Elle se bat donc contre la maladie. En cherchant à faire disparaitre le symptome sans aller à la cause profonde(non organique), c'est comme enlever la petite lumière rouge qui s'est allumée sur le tableau de bord d'une automobile. La personne qui agit ainsi sans chercher à découvrir le problème que signale la lumière s'attire inévitablement un problème plus sérieux.
La maladie est plutot un cadeau pour réequilibrer notre Etre.
En effet le corps physique n'est pas la cause des maladies. De lui-même il ne peut rien. La vie qui le maintient vient de l'ame et de l'esprit. Le corps est simplement le reflet de ce qui se passe à l'intérieur de soi. Donc un corps malade est un corps qui cherche à se rééquilibrer car l'état naturel du corps est la santé.. Ceci est tout à fait vrai pour les corps émotionnel et mental.

erreur de pagination, désolée
Les organismes de controle pour la délivrance de l'autorisation des médicaments en France ne sont pas fiables et pour cause ils ont dans leur organisation des personnes qui ont des interets avec ces labos!!!
Beaucoup de choses sont faussées!!!

A plus!


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drleon (2 messages) Envoyer message email à: drleon Envoyer message privé à: drleon Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-07-04, 22:36  (GMT)
9. "RE: Serait-il facile de créer un forum supplémentaire "autres médecines" ?"
bonsoir drdupagne.
j'ai peur de vous entendre dire que les medecine alternative sont sans preuve , alors que hypocrate disait deja li ya longtemts de ne pas avoir honte d'enprenter a la populace des chose utile a l'art.et quant on sais que la science par des hypothèses et du doute , j'espere bien en votre bon sens humaniste .


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Nausica (3061 messages) Envoyer message email à: Nausica Envoyer message privé à: Nausica Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-07-04, 00:11  (GMT)
10. "RE: Serait-il facile de créer un forum supplémentaire "autres médecines" ?"
et l'orthographe dans tout ça? j'ai du mal à lire un texte ainsi rédigé...

Est-ce que l'"effet médecin" et le placebo se mesurent? Comment faire des statistiques avec nos organismes tous différents?
Personnellement, j'ai confiance en la médecine "conventionnelle", mais il n'empêche que même là, les équations ne marchent pas toujours. Alors si on se lance dans les médecines parallèles, j'imagine le bazar!

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Aloes (653 messages) Envoyer message email à: Aloes Envoyer message privé à: Aloes Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-07-04, 05:59  (GMT)
11. "RE: Serait-il facile de créer un forum supplémentaire "autres médecines" ?"
Bonjour,

-> "Est-ce que l'"effet médecin" et le placebo se mesurent?"

Si je ne m'abuse, les études scientifiques en double aveugle (je ne sais pas si j'utilise le bon terme) utilisent pour un groupe le médicament réel, et pour un autre groupe, un médicament placebo, c'est à dire sans principe actif. Le médicament réel, est déclaré "efficace" si il démontre, je ne sais combien de % de plus d'amélioration, d'effets bénéfiques que le médicament placebo. Quoi qu'il en soit, souvent, on remarque une amélioration dans les deux groupes, à cause de cet effet, placebo.

Quand on "croit" au traitement qui nous est prescrit, on a des chances de moins souffrir d'effets secondaires et les chances d'augmenter les effets bénéfiques du médicament en question. L'efficacité du placebo n'est plus à démontrer, je crois que la plupart des médecins ne le conteste pas. Si je dis des bêtises, rectifiez mes propos, docteurs.

Salutations,

Aloès

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Nausica (3061 messages) Envoyer message email à: Nausica Envoyer message privé à: Nausica Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-07-04, 12:57  (GMT)
13. "RE: Serait-il facile de créer un forum supplémentaire "autres médecines" ?"
Merci pour cette réponse. Je connaissais le principe du "double aveugle" et je me demande si on compare le médicament et le placebo à "rien", c'est-à-dire à un groupe qui ne prendrait aucun traitement? Ou alors à un groupe qui serait vu par un médecin qui ne ferait que dire "ça va passer tout seul"?
Souvent, dans la salle d'attente, on se sent déjà mieux.

Cette question ne concerne évidemment que les maladies dites "fonctionnelles".

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-07-04, 07:23  (GMT)
12. "RE: Serait-il facile de créer un forum supplémentaire "autres médecines" ?"
Modifié le 07-07-04 à 06:35  (GMT)

>bonsoir drdupagne.
>j'ai peur de vous entendre dire que les medecine alternative sont
>sans preuve , alors que hypocrate disait deja li ya
>longtemts de ne pas avoir honte d'enprenter a la populace
>des chose utile a l'art.et quant on sais que la
>science par des hypothèses et du doute , j'espere
>bien en votre bon sens humaniste .

Bonjour,

La médecine est en effet un art. Elle a stagné depuis Hippocrate pendant des siècles jusqu'à l'introduction de la méthode scientifique qui lui a fait faire un bond colossal. C'est maintenant un art qui s'appuie sur la science : http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID14/78.html#9



Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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tiaré (VNI) (1 messages) Voir addresse IP de cet auteur
05-07-04, 14:10  (GMT)
14. "RE: Serait-il facile de créer un forum supplémentaire "autres médecines" ?"
c'est qui la science?????
Vous vous reconnaissez comme un artiste!!!!
grave!!!
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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-07-04, 15:09  (GMT)
15. "RE: Serait-il facile de créer un forum supplémentaire "autres médecines" ?"
Bonjour,
Je craignais en effet que ce texte soit un peu compliqué pour vous. Ce n'est pas grave.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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drleon (VNI) (1 messages) Voir addresse IP de cet auteur
06-07-04, 23:20  (GMT)
16. "RE: Serait-il facile de créer un forum supplémentaire "autres médecines" ?"
bonsoir dr dupagne .
sur le fait que la science produit 60 pour100 des malades de nos centres hospitaliers , il serait peut etre urgent pour certains afin de réduire les maladies dites iatrogènes de repenser la globalité de notre science .

et si dans un jour proche les scientifiques de la santé prénaient conscience du manque qui est le leur , on y gagnerait quelques jours de vie en plus et même des millions d'euros pour la sécurité sociale des grandes nations comme la votre . a bientot . . . et si le drdupagne devenais un pionier .

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joe82 (5 messages) Envoyer message email à: joe82 Envoyer message privé à: joe82 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
16-08-04, 17:59  (GMT)
17. "RE: Serait-il facile de créer un forum supplémentaire "autres médecines" ?"
juste une remarque : et la medecine chinoise, qui fonctionne completement differemment de la medecine traditionnelle occidentale, c du pipeau? pourtant elle existait bien avant la notre et se base sur des elements bien concrets.

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tiare (VNI) (1 messages) Voir addresse IP de cet auteur
19-08-04, 23:07  (GMT)
18. "RE: Serait-il facile de créer un forum supplémentaire "autres médecines" ?"
La médecine chinoise est trop compliquée pour notre médecine traditionnelle ou il faut dire que tous les futurs médecins sont formés dans le meme moule et si un jour un médecin désire aller un peu plus loin il est vite sanctionné. C'est très dur de se remettre en question!De nombreux médecins ont travaillé sur de nombreux sujets et fait des découvertes très interressantes mais cela va à l'encontre de certains interets . Je peux vous dire que certains ont reçu des menaces et d'autres ont été complètement détruits. Il faut rester dans le moule!!!Pourtant je suis fermement persuadée que toutes les médecines peuvent travailler ensemble, intelligemment, dans l'intéret de l'etre humain et de sa santé!Le français ne connait pas son corps, et je suis parfois stupéfaite de voir de si grandes lacunes!!en parlant de choses essentiellesd'hygiene, diététique , anatomie, physiologie....ce qui permet à la médecine d'avoir un ascendant sur ces personnes!!!Matière à réflexion pour chacun!!!!
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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-08-04, 01:28  (GMT)
19. "RE: Serait-il facile de créer un forum supplémentaire "autres médecines" ?"
Bonsoir,
Cette discussion n'est pas un débat sur l'intérêt des médecines douces, parfaitement et librement enseignées et pratiquées en France.
Je ferme cette discussion qui dérape vers la grande parano.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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