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"Les bières sans alcool: qu'en penser?"

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Forum : Arrêter l'alcool (Protected)
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niceday (251 messages) Envoyer message email à: niceday Envoyer message privé à: niceday Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-01-04, 11:41  (GMT)
"Les bières sans alcool: qu'en penser?"
Hier soir a été une première soirée sans alcool pour moi. Enfin, presque... En fait, j’ai bu quelques bières sans alcool: 8 en tout (25 cl). Et j’ai passé une très bonne soirée. J’aimerais avoir votre avis sur la bière sans alcool. Bien sûr, ça n’a pas très bon goût! Mais au-delà de ça, la bière sans alcool contient quand même un tout petit peu d’alcool : 0,5 % Vol. maximum.

Qu’en pensez-vous ? Et qu’en disent les médecins ? Est-ce un leurre qui maintient la dépendance ? Y a-t-il des risques ? Est-ce une fausse rupture par rapport à l’alcool ? Ou bien, peut-on considérer ces boissons « sans alcool » comme une aide placebo acceptable ? A court terme ? Occasionnellement ? A long terme et régulièrement ? Cela dépend sans doute des personnes ?

J’ai en tous cas l’impression à la fois psychique et physique de ne pas avoir bu hier soir.

Merci pour vos avis. Je suis intéressé par l'avis d'un médecin également.

Niceday

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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: Les bières sans alcool: qu'en penser? Yanou (VNI) 20-01-04 1
 RE: Les bières sans alcool: qu'en penser? laurence06 20-01-04 2
   RE: Les bières sans alcool: qu'en penser? iseulta 20-01-04 3
       RE: Les bières sans alcool: qu'en penser? RVCat (VNI) 20-01-04 4
           RE: Les bières sans alcool: qu'en penser? Turold 20-01-04 5
               RE: Les bières sans alcool: qu'en penser? niceday 20-01-04 6
                   RE: Les bières sans alcool: qu'en penser? yanou (VNI) 20-01-04 7
                       RE: Les bières sans alcool: qu'en penser? niceday 20-01-04 10
                           RE: Les bières sans alcool: qu'en penser? Yanou (VNI) 20-01-04 14
                               RE: Les bières sans alcool: qu'en penser? Turold 20-01-04 15
                   RE: Les bières sans alcool: qu'en penser? Turold 20-01-04 8
                       RE: Les bières sans alcool: qu'en penser? niceday 20-01-04 9
                           RE: Les bières sans alcool: qu'en penser? Turold 20-01-04 11
                               RE: Les bières sans alcool: qu'en penser? Via 20-01-04 12
                                   RE: Les bières sans alcool: qu'en penser? Turold 20-01-04 17
               RE: Les bières sans alcool: qu'en penser? D_Dupagne 21-01-04 20
                   RE: Les bières sans alcool: qu'en penser? Jacqueline (VNI) 11-04-04 28
 RE: Les bières sans alcool: qu'en penser? coolgate 20-01-04 13
 RE: Les bières sans alcool: qu'en penser? Cafe_Sante 20-01-04 16
   RE: Les bières sans alcool: qu'en penser? Turold 20-01-04 18
       RE: Les bières sans alcool: qu'en penser? niceday 20-01-04 19
           RE: Les bières sans alcool: qu'en penser? niceday 21-01-04 21
               RE: Les bières sans alcool: qu'en penser? Turold 21-01-04 22
                   RE: Les bières sans alcool: qu'en penser? Via 21-01-04 23
               RE: Les bières sans alcool: qu'en penser? yanou (VNI) 22-01-04 24
                   RE: Les bières sans alcool: qu'en penser? Talou (VNI) 25-01-04 25
                       Potomanie Cafe_Sante 25-01-04 26
                       RE: Les bières sans alcool: qu'en penser? RVCat (VNI) 25-01-04 27

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Texte des réponses

Yanou (VNI) (95 messages) Voir addresse IP de cet auteur
20-01-04, 11:52  (GMT)
1. "RE: Les bières sans alcool: qu'en penser?"
Bonjour Niceday
STOP STOP pas de bières dites sans alcool. Car comme tu le dis toi même il y a de l'accol dans ces machins là. Tu sais la maladie alccolique est une maladie mentale. Ce qui veut dire, que lorsque tu bois cette bière là tu continue à alimenter ton cerveau avec de l'alcool. Alors il est content. Il en a peut être pas beaucoup, mais il en a . Et c'est là le piège.
L'abstinence, si c'est ce que tu souhaites c'est ZERO ALCOOL.
Tant que tu n'en auras pas conscience tu n'arrêteras pas. Quand un alcoolique rechute, il ne repart pas tout doucement à boire un petit coup par çi, un petit coup par là. Il recommence là ou il s'était arrêté. Si il buvait un litre de wisky par jour il va recommencer au même rythme. Et la chute n'en sera que plus douloureuse. Malgré notre abstinence, la maladie continue de progresser en nous. C'est ce qu'on appelle une maladie progressive. Je sais que ce n'est pas facile. Que l'on se dit que toute une vie sans alcool c'st inimaginable. Mais il faut vivre un jour à la fois. Sans penser à ce que demain sera. Il ne faut pas "prévivre."
Penses à tout celà. Je suis de tout coeur avec toi dans ta démarche, et surtout ne reste pas seul.
Amicalement
Yanou
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laurence06 (227 messages) Envoyer message email à: laurence06 Envoyer message privé à: laurence06 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-01-04, 12:21  (GMT)
2. "RE: Les bières sans alcool: qu'en penser?"
J'ai essayé aussi les bières sans alcool, l'année dernière, mais cela n'a pas fonctionné longtemps, c'est vrai qu'on garde le geste et l'impression d'assouvir notre besoin, mais c'est vrai aussi qu'elles ne sont vraiment pas bonnes, alors ensuite j'ai alterné, 1 sans alcool et 1 avec...forcément je buvais moins mais j'ai vite replongé...
je pense qu'un substitut n'est pas suffisant, il faut vraiment changer ces habitudes du tout au tout et apprendre à aimer d'autres boissons qui ne rapellent pas l'alcool...
enfin je te dis tout ça mais moi je suis trés loin d'en être sortie, j'essayes mais je tourne toujours à la bière... ce sont mes premiers pas dans ce forum et dans ma démarche pour tenter d'arrêter.

donc c'est malgré tout déjà un premier pas de ta part, et je t'en félicites, moi je n'en suis pas capable.

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iseulta (2345 messages) Envoyer message email à: iseulta Envoyer message privé à: iseulta Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-01-04, 12:44  (GMT)
3. "RE: Les bières sans alcool: qu'en penser?"
Bonjour Niceday

Moi aussi je suis pas pour les bieres sans alcool, le champigny et tout çà.
Mais la vrai question est pourquoi tu as choisi une canette plutôt qu'un grand verre de jus d'orange?

Amitiés

Iseulta

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RVCat (VNI) (112 messages) Voir addresse IP de cet auteur
20-01-04, 14:00  (GMT)
4. "RE: Les bières sans alcool: qu'en penser?"
D'acccord à 100% avec toutes les réponses. Leurre dangereux. Les bières sans alcool qui contiennent de l'alcool ne sont pas des bières sans alcool (CQFD non ?).
Et puis, pense à ce reflexe de boire. Aurais tu "enfilé" huit canettes d'eau minérale ou d'orangina ?

Amitiés
RVCat

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Turold (128 messages) Envoyer message email à: Turold Envoyer message privé à: Turold Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-01-04, 14:47  (GMT)
5. "RE: Les bières sans alcool: qu'en penser?"
Salut

Non mais y'a des bières sans alcool qui sont normalement réellement sans alcool. Je pense à la Silver (désolé pour les noms de marque) qui affiche un gros O° alors que la Tourtel affiche effectivement - de 1° d'alcool.

Il doit bien y a voir des bières vraiment sans alcool non ? J'ai lu d'ailleurs (je sais plus où) qu'un test avait été pratiqué sur des footballeurs à la mi temps d'un match. A certains on avait fourni de l'eau plate, à d'autres de la bière sans alcool. Des tests (que je maitrise mal, je suis pas médecin) avaient été réalisés à l'issue du match et l'équipe qui avait bu de la bière était mieux réhydratée que l'autre.

Serait-il possible d'avoir l'avis médical de l'un des médecins qui animent ce forum, parce que j'avoue qu'en toute bonne fois, je pensais comme niceday à me mettre à la bière sans alcool (surtout l'été quand il fait bien chaud)?

Amicalement

Stéph

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niceday (251 messages) Envoyer message email à: niceday Envoyer message privé à: niceday Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-01-04, 15:26  (GMT)
6. "RE: Les bières sans alcool: qu'en penser?"
Merci pour vos avis. Vous avez certainement raison de dire que les bières sans alcool ne sont pas la panacée, notamment parce qu’elles permettent de reproduire le réflexe du geste. Ceci étant, à ce stade, d’un point de vue purement pragmatique, il parait quand même clair qu’entre boire x bières normales et boire x bières « sans alcool », la seconde option est la meilleure (ou la "moins mauvaise", et même très nettement moins mauvaise – à court terme en tous cas). Peut-être qu’à long terme, ces boissons n’aident pas à se défaire de l’alcool en pensée … ceci étant, quand on y réfléchit, personne dans ce forum ne s’est débarrassé de l’alcool en pensée, même après des années d’abstinence.

Ce que je cherchais hier soir dans ces bières « sans alcool », ce n’était pas l’alcool mais bien l’effet placebo, et j’aurais bien sûr préféré qu’il s’agisse de bières vraiment sans alcool. Turold, je vais me renseigner pour savoir s’il existe de vraies bières sans alcool.

Quant à savoir si je me serais enfilé autant de boissons s’il cela avait été de l’eau gazeuse par exemple, la réponse est clairement oui. Quand il m’arrive de ne pas boire d’alcool, je bois alors une très grande quantité d’autre boisson (de l’eau car la plupart des autres boissons m’empêchent de dormir : le jus d’orange en grande quantité est une garantie de nuit blanche). (Question par curiosité : est-ce que les jeunes abstinents parmi vous n’ont pas tendance, comme moi, à boire une grande quantité d’eau ou autre boisson NA ?)

Dans mon esprit, le fait qu’il s’agisse de bière "sans alcool" ou d’eau minérale ne changeait qu’une chose : la bière "sans alcool" avait quelque chose de plus rassurant. Pour le dire autrement : en rentrant chez moi avec un pack de 8 bières "sans alcool", je savais ! que je ne ressortirais pas acheter de la bière au coin de la rue. Par contre, si j’étais rentré avec un pack de 8 petites bouteilles d’eau minérale, je sentais que le risque de ressortir acheter à boire était plus élevé. Je suis en tous cas sûr de cela même si ça ne veut pas dire que c'est le bon chemin. J’ai fait comme j’ai pu tout simplement.

NB : les bières sans alcool que j’ai bu affichent 0,5 % . Renseignements pris par ailleurs, il semble que le taux réel de cette marque est en tous cas toujours inférieur à 0,5 et varie, selon les cuvées, entre 0,35 et 0,45

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yanou (VNI) (129 messages) Voir addresse IP de cet auteur
20-01-04, 16:38  (GMT)
7. "RE: Les bières sans alcool: qu'en penser?"
Re bonjour Niceday,

quand on dit que la maladie alcoolique est une maladie mentale c'est tout a fait prouvé dans ton post. Je ne te critique pas. Juste pour te dire que si tu n'as pas fait le deuil complet dans ta tête de l'alcool, tu vas très vite replongé. Pour des malades comme nous, l'alcool c'est ZERO. Pas de demi mesure. Comme l'a écrit Poulou a plusieurs reprises, on n'est enceinte ou pas enceinte. On n'est pas à demi enceinte. On est alcoolique ou on est pas alcoolique. A partir du moment ou il y a dépendance, il ya gros problème!
Moi je me reconnais en tant qu'alcoolique et depuis plus de trois ans je ne bois plus une goutte d'alcool. Je sais très bien où ça me ménerait. Je suis et nous sommes des gens excessifs et ne savons pas nous arrêter. Il faut l'admettre.
Je cotoie pas mal d'hommes et de femmes qui ont su dire non. Rien dans leur comportement, surtout pour les hommes, ne permet de dire qu'ils sont fades, sans intérêt. Ce n'est pas l'alcool qui rend les gens intelligents, intêressants, drôles, etc...
Les gens autour de moi préférent me voir avec un verre de jus d'orange à la main, gaie, souriante, plutôt que triste, geignarde, depréssive...
Ceci évidemment n'engage que moi. C'est mon ressenti.
Je souhaite à Niceday, Turold et les autres de trouver leur chemin vers une abstinence totale et heureuse.
Amicalement
Yanou

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niceday (251 messages) Envoyer message email à: niceday Envoyer message privé à: niceday Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-01-04, 17:45  (GMT)
10. "RE: Les bières sans alcool: qu'en penser?"
Bonjour Yanou,

Je suis bien d'accord avec toi. En parlant d'effet placebo ou du côté rassurant de la bière "sans alcool", c'est effectivement de la gestion du côté "mental" dont je parle, et de mes peurs. Et je ne veux surement pas heurter ceux qui sont sur le chemin d'une abstinence totale. Il faut continuer, il faut tenir le coup. Et je suis aussi sur ce chemin là.

Mais voila, ça m'a tellement rassuré ces bières sans alcool hier soir. J'ai juste peur de pas tenir sans.

Quant à faire le deuil de l'alcool dans sa tête, oui, je comprends plus ou moins ce que tu veux dire. Mais que nous soyons ou non abstinent aujourd'hui, aucun d'entre nous n'a fait le deuil de l'alcool dans sa tête, sinon on ne serait pas sur ce forum. Avoir fait son deuil, c'est avoir "résolu" une souffrance, un problème, et le problème ne se pose dès lors plus. A lire les messages de ce forum, on voit bien que personne n'a vraiment le deuil de l'alcool dans sa tête, et c'est sans doute impossible. Cependant, beaucoup ont fait le deuil de l'alcool dans leur corps, et ça, ça compte énormément.

Certains ont des trucs, comme boire de l'eau sucrée par exemple. La plupart des boissons alcolisées (dont la bière) sont des boissons sucrées. Finalement, entre une bière vraiment alcool 0% et de l'eau sucrée, la différence ne tient-elle pas au simple mot "bière". Et je suis d'accord pour dire que cette différence n'est peut-être pas anecdotique.

Je me rend compte que je dis peut-être tout ça juste pour me rassurer, je ne sais pas. Je voudrais continuer à y réfléchir un peu. Et peut-être bénéficier d'un avis médical sur cette question. Allo allo y a-t-il un médecin dans le forum?

Amicalement à toi Yanou et à tous les autres
Niceday

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Yanou (VNI) (95 messages) Voir addresse IP de cet auteur
20-01-04, 20:41  (GMT)
14. "RE: Les bières sans alcool: qu'en penser?"
Bonsoir Niceday,

Je pense qu'effectivement le mot "bière" te rassure. Car chacun sait que la bière est alcoolisée. Pourquoi alors prendre "une bière" si tu sais qu'elle ne contient pas d'alcool. Pourquoi ne pas assumer ton geste de prendre "un coca" ou "un jus d'orange" ?
Je pense aussi que tu as peut être peur du regard des autres.
Quand j'ai arrêté l'alcool, après une cure de sevrage en milieu hospitalier, je me suis posé la qustion : qu'est ce que je vais dire maintenant aux autres?
Mon alcoologue m'a répondu : dites que vous avez eu une hépatite.
J'ai dû le dire à 2 ou 3 personnes. Mais personne n'a été dupe. Mon attitude vis à vis des gens avait tellement changé que tout le monde a remarqué en fait que je ne soncommais plus d'alcool. Et personne n'a songé à m'en proposer. Il y a des gens que j'évite, car l'alcool est trop présent dans leurs vies. Ce qui me dérange ce n'est pas qu'ils boivent, non c'est leur haleine. Quand ils viennent me souffler dans le nez avec une odeur qui empeste le pinard, le pastis...
Le deuil de l'alcool je crois que si je l'ai fait dans ma tête. Elle va tellement mieux maintenant que je ne peux avoir de regrets de mener une vie meilleure. Si tu savais comme j'ai souffert. Je ne veux plus connaitre ces matins que tu as décrits l'autre jour. La vie ne m'a pas épargné loin de là. J'ai perdu deux enfants. Quelle est la mère qui peut survivre à cela. Si je viens sur ce forum, c'est surement pour me faire du bien mais aussi pour essayer d'aider des gens qui souffrent. Parce que la souffrance je connais, j'ai donné.
Voilà, je t'en ai dit un peu plus sur moi. Fais confiance à toutes les personnes qui sont abstinentes maintenant. Elles savent par quels tourments vous passez en ce moment, toi, Turold et les autres et laissez vous guider par les expériences vécues.
Je t'embrasse et te souhaite une bonne soirée.
Yanou

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Turold (128 messages) Envoyer message email à: Turold Envoyer message privé à: Turold Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-01-04, 21:53  (GMT)
15. "RE: Les bières sans alcool: qu'en penser?"
Bonsoir Yanou

Tu connais un peu mon parcours et tu sais combien je te comprends. J'ai l'impression que ça fait du bien à tout le monde, une sorte de thérapie de groupe quoi.

Bises à toi

Stéph

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Turold (128 messages) Envoyer message email à: Turold Envoyer message privé à: Turold Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-01-04, 17:19  (GMT)
8. "RE: Les bières sans alcool: qu'en penser?"
Re-salut à tous

Et merci à Yanou pour ses encouragements et ses mises au point, ainsi qu'à tous les autres intervenants.

Je me sens vraiment proche de toi Niceday parce que je me pose les mêmes questions et hormis ma situation familiale (marié deux enfants), il y a peu de choses qui nous différencient.

Ca veut simplement dire que t'es pas tout seul dans ton combat et si ça peut t'aider à te sentir moins "poor lonesome cowboy" j'aurai au moins servi à ça.

Bien amicalement

Turold

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niceday (251 messages) Envoyer message email à: niceday Envoyer message privé à: niceday Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-01-04, 17:39  (GMT)
9. "RE: Les bières sans alcool: qu'en penser?"
Turold,

Bizarre: je me disais exactement la même chose de toi. J'ai l'impression en effet qu'on est assez proche l'un de l'autre, à la fois dans notre consommation passée et dans notre manière d'aborder notre projet d'abstinence. Tu as fait des pas (17 jours, c'est ça?) que je n'ai pas encore fait. Mais c'est bon de pouvoir se soutenir, se sentir soutenu. Maintiens le cap!

Je réponds à Yanou dans pas longtemps

Amicalement à tous
Niceday

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Turold (128 messages) Envoyer message email à: Turold Envoyer message privé à: Turold Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-01-04, 18:28  (GMT)
11. "RE: Les bières sans alcool: qu'en penser?"
Niceday

17 en comptant aujourd'hui. Mais là je m'aventure un peu parce que mon heure, c'est 19 heures. Je pense qu'aujourd'hui ça devrait aller mais j'attends quand même de me coucher pour cocher le jour sur mon agenda.

Tiens-bon, mais surtout va voir un toubib. Moi j'ai bu parce que je suis (toujours) dépressif. Toujours eu des problèmes existentiels (tête remplie de questions métaphysiques depuis tout gosse) et la vie a largement mis à l'épreuve la philosophie que je m'étais construite au fil du temps. La vague a tout emporté et moi avec. J'ai utilisé (massivement) l'alcool comme un anxiolitique. Aujourd'hui je prends un peu plus de "vrais" médicaments. Je sais que certains considèrent ça comme une nouvelle dépendance, mais la différence est essentielle à mes yeux : je fais ça encadré par un médecin, un psy pour être précis. C'est un professionnel de la santé et je lui fais confiance.

amicalement et sois assuré de ma solidarité (sobre) dans cette épreuve

Stéph

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Via (143 messages) Envoyer message email à: Via Envoyer message privé à: Via Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-01-04, 19:07  (GMT)
12. "RE: Les bières sans alcool: qu'en penser?"
Bonsoir Stéph Cathy & Niceday

Et oui nous arrivons au 19 h ...mais tes 17 jours seront là ce soir et je vais marquer aussi sur mon agenda...car il y à tellement d'Amies(s)qui ont du courage que je ne vais plus avoir assez de mémoire pour me rappeler.

Bravo à toi à Cathy et toi Niceday demain sera peut être un Newday...

En peu de temps beaucoup d'Amis ont rejoint ce forum et se confient ce qui est génial et encourageant pour tous.

Hier soir pendant le fermeture du forum j'ai beaucoup réfléchi à vous tous et à moi et j'en ai déduit que dans notre vie chacun à ou porte sa croix pour plein de raisons...et je me dis que depuis 10 ans après un gros choc ( décès de ma soeur )et hier soir l'annonce d'une grosse opération pour ma petite nièce qui est comme ma fille et bien de souffrir m'as sans doute rendue plus humble et proche de tous ceux qui ont besoin d'une écoute et d'aider les gens démunis...c'est pour moi un réconfort moral et un besoin.

J'avais besoin de vous en parler...merci.

Bonne soirée à tous la plus sereine possible

Liliane

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Turold (128 messages) Envoyer message email à: Turold Envoyer message privé à: Turold Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-01-04, 21:57  (GMT)
17. "RE: Les bières sans alcool: qu'en penser?"
Bonsoir Liliane

juste un petit mot pour te dire que j'ai encore carburé au jus de tomates ce soir.

Bises

Stéph

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-01-04, 10:00  (GMT)
20. "RE: Les bières sans alcool: qu'en penser?"
Bonjour,

A mon avis, le taux d'alcool n'est pas très important en dessous de 1%. C'est la teneur de certains fruits bien mûrs.

Ce qui compte, c'est le symbole : la bière a l'image d'une boisson alcoolisée. C'est un peu comme les cigarettes sans tabac.

Voila, je n'en sais pas plus, votre expérience est plus importante que ma science.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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Jacqueline (VNI) (13 messages) Voir addresse IP de cet auteur
11-04-04, 02:59  (GMT)
28. "RE: Les bières sans alcool: qu'en penser?"
Docteur, je pense très fort à ces associations de goûts ou de situations qui réveillent des réflexes ancrés dans la chimie complexe de notre cerveau que ce soit pour l'alcool ou le tabac.

Mais dix ans après avoir arrété de fumer, me retrouvant dans le même lieu au décor inchangé, à faire presque le même job, je cherchais cent fois ma clope et le cendrier.

J'espère que l'hypnose permet cette déconnection cérébrale ou neuronale après ma rechute.. car là ce n'est plus un processus chimique tel que dans l'alcoolisme comme me l'a expliqué un renommé alcoologue lyonnais, lors d'une de ses conférences.

Jacqueline

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coolgate (41 messages) Envoyer message email à: coolgate Envoyer message privé à: coolgate Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-01-04, 19:49  (GMT)
13. "RE: Les bières sans alcool: qu'en penser?"
salut niceday.

Les bières sans alcool.Mon expérience personnelle avec la sans alcool n'as pas été a mon avantage.Après 3 mois d'abstinence,j'ai osé gouter une de ces bières.J'ne l'ai pas trouvé bonne.A la 2ème bière,j'ai essayé une autre marque.Je ne l'ai pas trouvé meilleure.La 3 ème était ma bière de choix,et je peux te dire que les valves ont ouvertes.La galère a suivi .En 2 mots,j'ai manqué de freins.Aujourd'hui,j'en ris mais ce n'était pas drole dans ces années de rechute.Est-ce a cause de la bière sans alcool que j'ai rechuté? Ou est étais-ce prémédité de ma part,pour me donner une meilleure conscience? La question que je me pose aujourd'hui avec la bière sans alcool est celle ci. Est ce que je prendrais .05 de poison dans mon café,limonade ou autre breuvage? D'habitude,quand j'ai analysé la question,j'ai ma réponse.Bonne chance a tous.

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-01-04, 21:56  (GMT)
16. "RE: Les bières sans alcool: qu'en penser?"
Bonsoir,
Le médecin arrive et pense comme la majorité. Buveur de bière moi-même, je ne connais pas de bière SANS alcool. Mais je crois que le problème est surtout dans la symbolique, plus que dans la quantité d'alcool. Il faut que votre tête se libère de ses liens avec l'alcool et ses représentations.

Durant ma formation en alcoologie, on nous a fortement déconseillé toutes les boissons qui rappellent l'alcool (bières "sans" alcool, pastis sans alcool, etc.).

Un autre discussion sur le sujet avait eu lieu, là :
http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID30/166.html#14
Philippe,
médecin à la campagne

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Turold (128 messages) Envoyer message email à: Turold Envoyer message privé à: Turold Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-01-04, 22:03  (GMT)
18. "RE: Les bières sans alcool: qu'en penser?"
Bonsoir Philippe

Et merci pour la précision. Vu que les avis sont assez unanimes, je crois que je vais aussi me débarasser de l'idée de boire de la Tourtel. J'en avais acheté un pac, mais je l'avais pas encore ouvert. J'ai pas envie de prendre de risques pour quelque chose dont je peux me passer aisément... Ce serait trop bête d'avoir fait tout ça pour rien

amicalement

Stéph

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niceday (251 messages) Envoyer message email à: niceday Envoyer message privé à: niceday Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-01-04, 22:21  (GMT)
19. "RE: Les bières sans alcool: qu'en penser?"
Bonsoir doc,

et merci pour l'avis attendu. et pour le lien vers la discussion passée qui est éclairante et qui montre bien que le problème n'est pas tant lié à la dose d'alcool présente dans ladite Tourtel, qu'à la symbolique qui lui est associée. bon, je vais peut-être devoir changer de stratégie hein. je vais y penser.

Bonne soirée à tous
Niceday

nb: Turold, il est déjà l'heure de vider ton pack de Tourtel dans l'évier ... ne me dis pas que tu voulais le gadrer pour des amis de passage, juste au cas où hein ? t'en as beaucoup des amis qui aiment la Tourtel

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niceday (251 messages) Envoyer message email à: niceday Envoyer message privé à: niceday Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-01-04, 18:06  (GMT)
21. "RE: Les bières sans alcool: qu'en penser?"
bonjour

juste un mot encore, à propos des bières sans alcool ... j'ai dormi dessus et me voila plus ou moins convaincu de ne plus en boire. Cette discussion et la lecture d'une discussion passée (cfr lien dans message 16 de Philippe le campagnard, lire notamment message de Poulou) a fini par me faire comprendre une chose à ce propos. Et à propos de mon rapport à l'alcool:

Je vous raconte. Les soirs où il m'arrive de décider de ne pas boire d'alcool, j'ai tendance à boire énormément d'eau: jusqu'à 7 à 8 verres de 50 Cl., = 3.5 à 4 litres, en 3 à 4 heures. Avec un maximum de glaçons pour qu'elle soit bien "fraiche", mon eau. Et j'affone mes 50 cl d'eau au même rythme que mes bières habituelles (ou presque). Et je suis à peu près convaincu maintenant que mon corps (ou ma tête inconsciemment) cherche en fait désespérement l'alcool ... dans l'eau ! Dans ce liquide bien frais, bien froid dans le seul verre à portée de mains (ce serait encore mieux si elle pétillait et moussait, mon eau). Chercher l'alcool dans l'eau: faut être malade hein ! Ben oui, je suis malade, je le savais, je le sais mieux encore maintenant. C'est tout bête mais au fond, je ne m'étais jamais rendu compte de cela de manière si évidente; je me disais "je bois de l'eau parce que j'ai soif, je meurs de soif" sans me poser d'autres questions. Comment pouvais-je imaginer que mon corps (et ma tête) allaient chercher de l'alcool dans tout liquide porté à ma bouche? Cette sur-consommation d'eau est donc bien l'expression de mon manque d'alcool. C'est clair comme de l'eau de roche mais je ne l'avais jamais remarqué. Et ça m'aide de le voir.

Alors effectivement, si on met de la bière "sans alcool" à la place de l'eau, au lieu de ne rien trouver, le corps + tête trouvent quand même un tout petit quelque chose qui l'encourage peut-être à en demander encore, et encore, le jour-même mais aussi le lendemain. Le problème est indissociablement physique et pshychique.

Je vais tâcher de renoncer à la bière sans alcool puisqu'elle me maintient en lien avec l'alcool ... mais alors, au fond, "dites-moi docteur", puisque je cherche l'alcool dans l'eau: ne faudrait-il pas que j'arrête aussi l'eau pour rompre tout lien mental avec l'alcool ;)? (humour belge, désolé)

J'imagine que mon corps et ma tête se rendront bien vite compte qu'il y n'y pas d'alcool dans l'eau, et que je ne devrai plus me réveiller toute la nuit pour aller aux WC...

Niceday (qui a bu beaucoup beaucoup beaucoup d'eau et rien que de l'eau hier soir)

PS: tu vois Yanou, il m'aura fallu tous ces messages et pas mal de cogitations pour finalement en arriver à la conclusion que tu m'avais d'emblée donnée dans ta première réponse. Merci pour le num de tél des AA bruxellois, je l'ai encodé dans mon portable, c'est déjà ça.

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Turold (128 messages) Envoyer message email à: Turold Envoyer message privé à: Turold Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-01-04, 18:47  (GMT)
22. "RE: Les bières sans alcool: qu'en penser?"
Salut Niceday

Il est de toute façon conseillé de boire beaucoup d'eau lors d'un sevrage alcoolique. Mais rien ne t'empêche de mettre une larme de menthe verte ou d'orange pour égayer le tout.

Tiens bon la barre et le vent (hissez haut !) et surtout le cap...

Amicalement

Turold

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Via (143 messages) Envoyer message email à: Via Envoyer message privé à: Via Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-01-04, 19:54  (GMT)
23. "RE: Les bières sans alcool: qu'en penser?"
Bonsoir Niceday

Comment vas-tu ce soir tu tiens le bon bout avec les conseils de tous ici et c'est peut être un newday.

Comme te dis stéph tiens bon le barre et je t'assure que cela vaut le coup.

Bon courage et bonne soirée à toi et des nouvelles bien sûr.

Bises amicales.

Liliane

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yanou (VNI) (129 messages) Voir addresse IP de cet auteur
22-01-04, 00:19  (GMT)
24. "RE: Les bières sans alcool: qu'en penser?"
Bonsoir Niceday et tous les amis,

Tu ne peux pas savoir le bonheur que j'ai ressenti en lisant ton post.
Je me suis dit : ça y est. Il a pigé!

Plei de gros bisous et bonne nuit
Yanou

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Talou (VNI) (2 messages) Voir addresse IP de cet auteur
25-01-04, 01:48  (GMT)
25. "RE: Les bières sans alcool: qu'en penser?"
Bonsoir vous tous,

Les différentes reflexions lues sur les bières sans alcool et plus précisemment sur les substituts liquides et les quantités necessaires lors du sevrage m'ont fait penser à la potomanie.
Ce besoin de boire des quantités énormes de liquide n'est pas innocent.
L'alcoolisme ne pourrait-il pas être lié à ce problème ? L'alcool finissant au cours des années par remplacer l'eau aux environs de l'adolescence.
Je ne pense pas que ce soit à généraliser mais ça laisse réveur.

Qu'en pense philippe, le médecin ?

Bonne nuit à tous.

Talou

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-01-04, 18:48  (GMT)
26. "Potomanie"
Bonsoir
>L'alcoolisme ne pourrait-il pas être lié à ce problème ? L'alcool
>finissant au cours des années par remplacer l'eau aux environs
>de l'adolescence.
>Je ne pense pas que ce soit à généraliser mais ça
>laisse réveur.
>
>Qu'en pense philippe, le médecin ?

Toutes les maladies psychiques sont mêlées et entremêlées. Je n'ai trouvé nulle part de rapport entre la potomanie et l'alcoolisme.

Philippe,
médecin à la campagne

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RVCat (VNI) (112 messages) Voir addresse IP de cet auteur
25-01-04, 21:32  (GMT)
27. "RE: Les bières sans alcool: qu'en penser?"
Sans être médecin, je me souviens très bien avoir eu, lors de mon premier sevrage, des besoins d'eau et donc des consommations assez phénoménaux (d'ailleurs encouragés par les médecins alcoologue). Apparemment, la consommation excessive d'alcool déshydrate le corps, et il faut un certain temps avant que "les niveaux" retrouvent leur équilibre.
A mon sens tous les nouveaux abstinents dont je suis (depuis peu, eh oui, j'ai rechuté) ont le même problème qui s'atténue au fil du temps.

RVCat

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