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"Est-ce que vous vous sentez seuls ?"

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Forum : Coups de gueule, coups de coeur (Protected)
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cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-11-04, 09:47  (GMT)
"Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
Bonjour à tous,

voici une question adressée aux médecins et autres professionnels de santé concernant le vécu de leur profession :

Dans l'exercice de votre métier, vous êtes en permanence (ou presque) face à des gens.

Est-ce qu'il vous arrive, face à un patient de vous sentir seul ?

Si oui, quelles sont les attitudes des malades qui vous font ressentir cette solitude (souffrance, méfiance, patient trop bavard etc...) ?

Est-ce que vous recherchez tout le temps à entrer en relation avec vos patients ou bien est-ce que vous vous contentez des soins (et si de temps en temps vous êtes sur la même longueur d'onde, c'est la cerise sur le gâteau) ?

Est-ce que j'ai posé mes questions clairement ?

Merci.

Cécile

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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? Letotor 04-11-04 1
   RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? Poulou 04-11-04 2
       RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? Letotor 04-11-04 3
           RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? réponse (VNI) 04-11-04 4
               RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? Letotor 04-11-04 5
                   RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? Nausica 04-11-04 7
                   RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? cilloux 04-11-04 8
               RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? Poulou (VNI) 04-11-04 20
       RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? cilloux 04-11-04 6
           RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? cilloux 04-11-04 9
               RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? Costermans 08-11-04 57
           RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? Letotor 04-11-04 10
               RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? Pandore 04-11-04 11
                   RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? Letotor 04-11-04 12
                       RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? cilloux 04-11-04 14
                       RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? D_Dupagne 04-11-04 15
                           RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? cilloux 04-11-04 16
                               RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? Letotor 04-11-04 19
                                   Letotor j'ai une idée pour vous cilloux 04-11-04 21
                                       RE: Letotor j'ai une idée pour vous D_Dupagne 04-11-04 22
                                       RE: Letotor j'ai une idée pour vous Letotor 04-11-04 23
                                           RE: Letotor j'ai une idée pour vous Vicky 04-11-04 24
                                               RE: Letotor j'ai une idée pour vous D_Dupagne 04-11-04 26
                                               RE: Letotor j'ai une idée pour vous cilloux 04-11-04 36
                                                   RE: Letotor j'ai une idée pour vous Irleana 15-11-04 77
                                           RE: Letotor j'ai une idée pour vous Poulou (VNI) 04-11-04 25
                                           RE: Letotor j'ai une idée pour vous Letotor 04-11-04 27
                                           RE: Letotor j'ai une idée pour vous cilloux 04-11-04 37
                                               RE: Letotor j'ai une idée pour vous Letotor 04-11-04 38
                           RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? anya 04-11-04 30
                               RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? D_Dupagne 04-11-04 31
                                   RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? anya 04-11-04 33
                           RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? Costermans 08-11-04 58
               RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? cilloux 04-11-04 13
                   RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? Pandore 04-11-04 17
                       RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? cilloux 04-11-04 18
                           RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? Nausica 04-11-04 28
                   RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? Poulou (VNI) 04-11-04 29
               RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? tasoeurette 06-11-04 47
                   RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? Poulou (VNI) 06-11-04 48
                       RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? tasoeurette 07-11-04 49
                       RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? Letotor 07-11-04 50
                           RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? Poulou (VNI) 07-11-04 51
                               RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? tasoeurette 07-11-04 52
                                   mon médecin ce héros cilloux 07-11-04 53
                                   RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? Poulou (VNI) 08-11-04 54
                                       RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? tasoeurette 08-11-04 55
                               RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? Costermans 08-11-04 59
                                   RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? dejanire (VNI) 10-11-04 60
           RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? ACRO 04-11-04 32
               RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? pjboulogne (VNI) 04-11-04 34
                   RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? Poulou (VNI) 04-11-04 35
                       RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? Cafe_Sante 05-11-04 39
                           RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? cilloux 05-11-04 40
                           RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? Poulou (VNI) 05-11-04 41
                       RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? Nausica 05-11-04 42
                           RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? Poulou 05-11-04 43
                               RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? Nausica 05-11-04 44
                               RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? pjboulogne 06-11-04 45
                                   RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? Poulou 06-11-04 46
   RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? Costermans 08-11-04 56
       RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? Letotor 10-11-04 61
           RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? cilloux 11-11-04 62
               RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? Letotor 11-11-04 63
               RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? Poulou 11-11-04 64
                   RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? Poulou 11-11-04 65
                       RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? cilloux 12-11-04 66
                       RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? balzy 12-11-04 67
                           RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? cilloux 12-11-04 68
                               RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? Calvin 12-11-04 69
                                   RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? cilloux 12-11-04 71
                                       RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? Poulou (VNI) 12-11-04 72
                                           précision cilloux 12-11-04 73
                                               RE: précision Poulou 12-11-04 74
                                                   RE: précision cilloux 15-11-04 78
                                                       RE: précision cilloux 16-11-04 83
                                                           RE: précision et rata précision Irleana 17-11-04 84
                                                               RE: précision et rata précision Irleana 17-11-04 85
                                   RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? ACRO 15-11-04 79
                               RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? Poulou 12-11-04 70
                                   RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? dejanire (VNI) 13-11-04 75
                                       RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? Letotor 13-11-04 76
                                           RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? ACRO 15-11-04 80
                                               RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? Letotor 16-11-04 81
                                                   RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ? Irleana 16-11-04 82

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Texte des réponses

Letotor (224 messages) Envoyer message email à: Letotor Envoyer message privé à: Letotor Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-11-04, 11:23  (GMT)
1. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
Bonjour,

Je me sens d'autant plus seul que j'exerce dans un petit village et suis obligé de me tenir en retrait par rapport à la vie sociale dudit village:
La seule fois ou j'ai voulu "faire du public relation" je me suis fait pièger dans un apéritif au pastis interminable dont les gens du midi ont le secret.
Donc on est seul face au patient, il est difficile de partager les angoisses et doutes du métier avec le conjoint ou avec les amis (qui ne comprennent pas)
Quand à s'investir affectivement avec des patients, je crois que c'est la pire des choses à faire.
On peut se remettre d'avoir fait une erreur avec un patient, avec un ami c'est plus difficile.

La solution pour sortir de cette attitude d'autiste est parait il de fréquenter ses pairs pour partager ses expériences, mais comme je n'aime pas les médecins. lol

Voilà, c'est un vécu très particulier et personnel....

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Poulou (958 messages) Envoyer message email à: Poulou Envoyer message privé à: Poulou Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-11-04, 14:14  (GMT)
2. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
Modifié le 04-11-04 à 14:19  (GMT)

>Quand à s'investir affectivement avec des patients, je crois que c'est
>la pire des choses à faire.
>On peut se remettre d'avoir fait une erreur avec un patient,
>avec un ami c'est plus difficile.

Arfff ! J'ai MA réponse !!

Bonjour

Excuse moi de squatter ton post, n'étant pas une professionnelle de la santé, hein, Cilloux, mais je ne peux pas m'empêcher d'écrire ce message suite à celui de Letotor, tellement je viens enfin d'avoir une réponse à une souffrance qui me taraude depuis que je consulte des professionnels de la santé, c'est à dire depuis trés longtemps (J'ai 48 ans).

En fait, en tant qu'être humain, lorsque je consulte, que je confie quelque chose de trés intime de ma personne comme ma bouche chez mon(a) dentiste, mon sexe chez mon (a)gynécologue, mon coeur chez un psy, j'ai la sensation de tendre un pont entre le professionnel et moi, et me suis toujours mise dans l'attente, inconsciemment, que de son côté, il (elle) fasse un bout de chemin sur ce pont comme je l'ai fait en venant le consulter.

Et je me sens toujours seule, TRES SEULE. Parce que jamais je ne sens le professionnel faire ce chemin sur le pont.

Si; Une seule fois j'ai senti un gastro-entérologue faire ce chemin :
J'étais allée consulter cet homme pour un problème que j'avais avec l'alcool; Avant de commencer à parler de mon problème, ce médecin chef de son service (pour dire qu'il avait du travail et des responsabilités), s'est mis à me parler de lui en me racontant qu'il revenait de la foire de Séville passer quelques jours de vacances; Il m'a raconté combien il avait eu chaud là bas etc...
Je n'en revenais pas ! : Pour la première fois de ma vie et pour mon plus grand Bien, un médecin me parlait à MOI en tant que personne et non comme un cas de plus à soigner.
Cet homme avait osé faire un bout de chemin sur le pont et s'avancer vers moi en me parlant DE LUI ! En me confiant un bout de SON intimité.

Avec les autres praticiens, je me suis toujours sentie désespérément seule.

Encore l'autre jour, je pleurais dans ma voiture, au sortir de chez ma dentiste que je vois depuis plus de 3 ans d'affilée, parce que j'avais eu, une fois de plus, la sensation de ne pas exister pour elle.
Parfois j'aimerais lui envoyer ma seule bouche et moi rester chez moi, tellement je me sens mal d'aller consulter cette personne trop polie, effroyablement technique, froide et superficielle dans ses relations humaines, comme peuvent l'être ses roulettes en métal.

J'ai envie que les praticiens me considèrent comme leur Amie, lorsque je vais leur confier mon intimité !!!
Quelque chose en moi s'étiole chaque fois un peu plus, lorsque je me confie entre les mains de gens qui ne me voient que comme un numéro !

Je le sens bien sans que ce soit dit qu'ils "peuvent se remettre de faire une erreur avec moi et pas avec leur ami" !!
C'est ça que je sens depuis des années et des années et qui me rend malade lorsque je consulte : Je me sens mise au même rang qu'une voiture dans un garage, JE n'existe pas pour eux !

J'ai enfin compris grâce à vous Letotor, ce qui me rendait tellement triste depuis si longtemps.

Merci, même si d'avoir appris ça ne me réjoui qu'à moitié, parce que je ne sais pas si je pourrai trouver un jour des professionnels de la santé qui me consièrent comme leur Amie, fussè-je l'Amie d'un quart d'heure :
Celui passé à recevoir une part de mon intimité.

Je me dis qu'heureusement, j'ai rencontré au moins une de ces précieuses personnes chez ce gastro-entérologue; Grâce à lui, j'ai pu avoir envie de traverser complètement le pont qui menait de mon terrain alcoolique à mon terrain sain.
C'est quand même drôlement important...
Il suffit d'un seul pour que les autres ne comptent plus, finalement...

Bien à vous

Poulou

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Letotor (224 messages) Envoyer message email à: Letotor Envoyer message privé à: Letotor Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-11-04, 14:27  (GMT)
3. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
Euhhhhh
oui mais attention, ça n'empêche pas la compassion, l'empathie (je crois que c'est ce mot là)
Le patient est ce qu'il y a de plus important au monde pendant 20 minutes!!!
je ne suis pas un monstre froid tout de même.
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réponse (VNI) (2 messages) Voir addresse IP de cet auteur
04-11-04, 14:44  (GMT)
4. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
Parler d'empathie me semble un peu excessif mis à part s'il a des patients qui sont aussi des amis ou de la famille, je dirais au plus de la sympathie.C'est un peu comme si l'on disait qu'un fermier avait de l'empathie pour ses veaux alors qu'ils sont destinés à l'abattoir...Lorsqu'on entend dans les hopitaux , l'estomac du 6 ou DUPONT ou CHASSAGNOL etc...Comme un paysan , un médecin ne peut pas éprouver de l'affection dans son métier car sinon il ne pourrait plus exercer s'il s'attachait à ses patients.Lorsqu'un patient meurt, je pense qu'il a simplement un petit pincement au coeur comme un fermier qui voit son petit lapin mort le matin...alors qu'il s'apprétait à lui donner à manger.
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Letotor (224 messages) Envoyer message email à: Letotor Envoyer message privé à: Letotor Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-11-04, 14:49  (GMT)
5. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
Modifié le 04-11-04 à 14:50  (GMT)

>Parler d'empathie me semble un peu excessif mis à part s'il
>a des patients qui sont aussi des amis ou de
>la famille, je dirais au plus de la sympathie.C'est un
>peu comme si l'on disait qu'un fermier avait de l'empathie
>pour ses veaux alors qu'ils sont destinés à l'abattoir...Lorsqu'on entend
>dans les hopitaux , l'estomac du 6 ou DUPONT ou
>CHASSAGNOL etc...Comme un paysan , un médecin ne peut pas
>éprouver de l'affection dans son métier car sinon il ne
>pourrait plus exercer s'il s'attachait à ses patients.Lorsqu'un patient meurt,
>je pense qu'il a simplement un petit pincement au coeur
>comme un fermier qui voit son petit lapin mort le
>matin...alors qu'il s'apprétait à lui donner à manger.

Va pour la sympathie alors
Et puis les lapins je les aime beaucoup, c'est pas pour ça que je les fréquenterai le soir ou leur confierai mes états d'âme.

Y a pas d'autre toubil ici pour faire part de leur expérience?
Je dois avouer que si je traine mes guêtres sur ce forum c'est précisément à la recherche de ce type de témpoignage

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Nausica (3061 messages) Envoyer message email à: Nausica Envoyer message privé à: Nausica Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-11-04, 14:58  (GMT)
7. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
Bonjour

>Y a pas d'autre toubil ici pour faire part de leur
>expérience?
>Je dois avouer que si je traine mes guêtres sur ce
>forum c'est précisément à la recherche de ce type de
>témpoignage

Un peu de patience! Il y en a qui travaillent
Et même s'ils ont déjà pris connaissance de la question, il peut se dérouler plusieurs jours avant qu'ils ne postent une réponse. Il faut que ça mûrisse, parfois.

Je vous répondrais bien, mais je ne suis pas médecin


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cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-11-04, 15:00  (GMT)
8. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
Oui, l'élevage, je m'en doutais : ils nous réparent juste assez pour qu'on soit bons à retourner bosser.

Pfff pourquoi qu'on m'a poussée à aller chez un médecin l'an dernier ?

Je suis trop conne : je lutte pour aller mieux, pour lui, pour qu'il ait la fierté de m'avoir soignée, parce que je ne veux pas prendre son boulot pour de la m****, mais dans le fond, ma vie n'avait pas de sens avant, elle n'en a pas beaucoup plus maintenant.

Qu'est-ce que ça change, pour lui, que je guérisse ou pas ? C'est mon problème, c'est pas le sien.

Cécile

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Poulou (VNI) (1195 messages) Voir addresse IP de cet auteur
04-11-04, 16:25  (GMT)
20. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
Comme un paysan , un médecin ne peut pas
>éprouver de l'affection dans son métier car sinon il ne
>pourrait plus exercer s'il s'attachait à ses patients.Lorsqu'un patient meurt,
>je pense qu'il a simplement un petit pincement au coeur
>comme un fermier qui voit son petit lapin mort le
>matin...alors qu'il s'apprétait à lui donner à manger.

Re

Ben je crois que toute la différence est là entre quelqu'un (médecin ou fermier peu importe) dont la profession est de s'occuper d'êtres vivants, et qui fait son travail en portant vraiment de l'attention à l'autre (animal ou patient, peu importe aussi) ou non :

Un fermier/médecin qui travaille en accord avec sa Conscience, me semble être celui qui, lorsqu'il s'occupe de ses animaux ou de ses patients, s'occupe de ses animaux ou de ses patients.
J'entends par là qu'il ne pensera pas au résultat ou à l'instant suivant : Il fera son travail en gardant à la Conscience qu'il a en face de lui un être VIVANT.

Peu importe si cet être vivant meurt dans les 15 jours ou les 80 ans qui suivent, va à l'abattoir, ou au cimetière; Ce résultat n'apartient pas au fermier ni au médecin. Ce qui leur apartient, à eux, c'est de faire leur métier avec AMOUR (ou sympathie, ou amitié, peu importe le terme).

Il en résulte qu'en tant que consommateur de viande, nous nous retrouvons avec de la viande saine dans nos assiettes, parce qu'issue d'animaux élevés avec le respect dû à des êtres vivants pendant leur vie, donc nous avons plus de chance que ce que nous mangeons nous fasse du bien,

Qu'en tant que fermier, l'Homme est fier de lui dans son travail parce que tout le temps qu'il les a eus sous sa responsabilité, ses animaux ont été bien soignés,

Et qu'en tant que médecin, on verra un Homme-soigneur des corps mais aussi des âmes, des Esprits, avec des patients qui se sentiront enfin exister à part entière, donc qui guériront peut être vraiment .

Dans ces cas là, je pense que ni le fermier, ni ses animaux, ni le médecin, ni ses patients ne se sentiront seuls de cette solitude qui rend malade et mine le monde.

Et je ne parle pas d'une utopie, car j'ai été moi même éleveuse d'animaux dont certains étaient destinés à être tués et mangés, mais lorsque je les élevais, je les "voyais", je m'occupais d'eux au mieux, et c'était ça, l'important, pour moi et pour eux tant qu'ils étaient vivants, pas le reste; Le reste n'était pas d'actualité .

Vous savez, on meurt tous un jour de quelque chose; Je ne pense pas que ce soit celà l'important; Je pense que l'important c'est comment on a vécu avec nous même et avec les autres avant de mourir, justement.

Parfois je me demande : "Si tu devais mourir tout à l'heure, Sylvie, tu te sentirais en ordre ? avec qui tu ne te sens pas encore en ordre ?"
Et je sais presqu'aussitôt avec qui ou dans quel domaine de ma vie je ne me sens pas encore "en ordre".
Alors je fais tout pour changer ce que je peux changer dans mes comportements, ou dans ce que je vis, petit à petit, et tant que faire se peut, pour qu'un jour je me sente enfin en ordre...

Bien à vous,

Poulou

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cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-11-04, 14:52  (GMT)
6. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
Poulou,

vos interventions sur mes posts sont toujours les bienvenus.

je suis sur la même longueur d'onde que vous (avec mon transfert qui ne me lâche pas depuis un an et demi).
C'est étrange comme les gastro-enterologues ont l'air proches et humains : http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID4/273.html#68

Merci de la réponse, Letotor. C'est terrible, cette solitude de deux personnes, mais finalement, ça me soulage un peu. J'avais l'impression que mon médecin se nourrissait de la vie des autres (un peu comme au cinéma, au spectacle).

J'ai un copain ambulancier qui me dit que lorsqu'il voit les merdes des autres, il se sent plus heureux.

J'ai très peur que finalement, mon médecin ne soit équilibré psychiquement que grâce à nos misères.

Ca me déstabilise compètement, cette personnalité toute puissante de celui qui ne souffre jamais, qui ne chancèle jamais, pour qui tout va toujours très bien. Ca me colle la honte. C'est une relation dans laquelle je suis la pouilleuse, la pauvre fille paumée qui est aidée, et lui, le héros qui aide.

Je suis Cosette et lui Jean Valjean.

C'est chiant.


Cécile

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cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-11-04, 15:03  (GMT)
9. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
si des modérateurs considèrent que mes messages ne répondent pas à la question ou que ça n'a rien à faire, n'hésitez pas à les enlever, ça ne me blessera pas. Ca me fait un peu avancer de les écrire, mais ça n'a pas forcément lieu de rester.
Cécile
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Costermans (1695 messages) Envoyer message email à: Costermans Envoyer message privé à: Costermans Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-11-04, 18:39  (GMT)
57. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
>si des modérateurs considèrent que mes messages ne répondent pas à
>la question ou que ça n'a rien à faire, n'hésitez
>pas à les enlever, ça ne me blessera pas. Ca
>me fait un peu avancer de les écrire, mais ça
>n'a pas forcément lieu de rester.
>Cécile


Ute
Bonsoir
Pas le moins du monde envie de faire enlever tes post, chère Cilloux. Ils nourrissent le dialogue.

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Letotor (224 messages) Envoyer message email à: Letotor Envoyer message privé à: Letotor Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-11-04, 15:09  (GMT)
10. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
cilloux,

si ça peut vous rassurer, je suis certainement infiniment plus souffrant que la majorité des gens que je soigne (sinon pourquoi irai je chercher un ersatz de vie sociale sur le internet)
Et la souffrance des autres ça ne me réconforte pas vraiment.

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Pandore (1637 messages) Envoyer message email à: Pandore Envoyer message privé à: Pandore Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-11-04, 15:26  (GMT)
11. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
Bonjour Letotor,

Si vous vous sentez mal, il ne faut pas hésiter à consulter un confrère psychiatre. De nombreux médecins ont des problèmes d'anxiété et de dépression, c'est à prendre très au sérieux.

Je vous remets ici un des liens donnés par Irleana sur ce sujet :
http://www.anxiete.info/Pdf/12lasantementaledesmed.pdf

Cordialement,

Pandore

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Letotor (224 messages) Envoyer message email à: Letotor Envoyer message privé à: Letotor Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-11-04, 15:31  (GMT)
12. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
bien aimable
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cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-11-04, 15:38  (GMT)
14. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
C'est quand même curieux d'être aussi seul car je suppose qu'en tant que médecin de village toutes les dames veulent vous marier à leur fille, tous les messieurs veulent vous avoir comme ami, non ?

(bon d'accord ce n'est pas cette compagnie que vous recherchez. Je comprends)


Cécile

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-11-04, 15:47  (GMT)
15. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
Bonjour Letotor,

On va donner dans le tutoiement confraternel si tu veux bien, tu te sentiras moins seul et le forum ne sent pas le pastis !

Tu vois, tu confies trois trucs, et on t'envoies déjà chez le psy.
Ca rigole pas ici

On a déjà parlé ici de la limite à franchir avec le patient, et tu as donné la bonne réponse : l'empathie oui, l'amitié non.

L'empathie, parce que cela montre à l'humain qui est en face de nous que nous le comprenons, que nous ressentons sa souffrance, et que la stratégie que nous allons instaurer est probablement adaptée. Et l'empathie peut consister à raconter un peu de soi pour montrer à quel point on comprend ou respecte son interlocuteur (ça, c'est pour Poulou).

L'amitié non. Car il faut garder une distance professionnelle, surtout avec le sexe opposé. Ou alors, le médecin doit dire "je voudrais être votre ami, je vous vous trouvez un autre médecin" (je ne l'ai jamais fait, mais je sens que je vais le faire un jour). Pourquoi une distance ? Pour garder une relation saine, sans se laisse embarquer dans des inévitables histoires tordues, des manipulatins, une désorganisation de son travail.

Mais chacun fait comme il veut, moi, c'est ma façon de travailler.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-11-04, 15:54  (GMT)
16. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
il faut garder une distance professionnelle, surtout avec le sexe opposé

Oh, monsieur Dupagne, vous insinuez quoi, là ?
Des relations compliquées et tordues ?

Bon ça va je vais à la piscine - en râlant - (et puis de toute façon c'est de votre faute). (et puis personne ne m'aime). (et puis votre forum est nul). (et les médecins sont tous vendus aux laboratoires c'est bien connu).


Cécile (vous aviez raison, je suis chiante)

Heu, un petit rajout : est-ce qu'un médecin qui souffre de solitude dans sa vie risque de tomber dans des relations affectives avec ses patients (pour compenser) et que ça peut lui nuire beaucoup ?

Ca doit être assez pénible, de se faire violence tout le temps pour paraître froid et distant alors qu'on aurait envie d'amitié. Je pense qu'avec l'habitude, on doit arriver à prendre ce dont on a besoin sans le laisser voir par les patients.

Bon allez plouf dans l'eau, j'ai le cerveau qui fume.

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Letotor (224 messages) Envoyer message email à: Letotor Envoyer message privé à: Letotor Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-11-04, 16:03  (GMT)
19. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
>Oh, monsieur Dupagne, vous insinuez quoi, là ?
>Des relations compliquées et tordues ?

Il insinue, qu'on ne peut pas concilier la relation médecin-malade avec une relation intime.
Parce que les dés sont pipés.

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cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-11-04, 16:27  (GMT)
21. "Letotor j'ai une idée pour vous"
Si vous m'épousiez ? Vous avez les yeux bleus. Pour le costume et la renault espace, ça peut venir après. De mon côté je suis une meuf bien roulée, mais chiante. (oh là là que je suis chiante, même pire que chiante, prise de tête).

Alors si vous m'épousez il faudra venir habiter dans le Puy-de-Dôme parce que chez vous dans le midi il n'y a pas de volcans et ça manque. En plus mes chats ne supporteraient pas le changement de climat (et oui, je suis une vieille fille avec des chats).

(j'ai oublié : le forfait mariage comprend la messe tous les dimanches, la tonte du jardin, mes copines, entendre parler de mon médecin à moi, la petite maison dans la prairie suivi de "c'est mon choix", un épisode dépressif majeur tous les 28 jours et l'interdiction formelle de sourire à vos patientes).


Cécile en pleine phase maniaque : si vous profitez de ce post pour me harceler sexuellement je porte plainte.

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-11-04, 16:34  (GMT)
22. "RE: Letotor j'ai une idée pour vous"
Cécile, vous voulez bien arrêter de dire des conneries s'il vous plaît ? C'est un forum sérieux ici par une agence matrimoniale.


Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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Letotor (224 messages) Envoyer message email à: Letotor Envoyer message privé à: Letotor Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-11-04, 16:34  (GMT)
23. "RE: Letotor j'ai une idée pour vous"
Madame,

J'ai pris connaissance de votre devis que j'ai lu avec grand intérêt.
Je suis au regret de vous annoncer qu'il n'a pas retenu notre préférence.
Je vais me servir encore quelques années de mon ancien modèle.

Le totor, plus en phase maniaque.

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Vicky (6340 messages) Envoyer message email à: Vicky Envoyer message privé à: Vicky Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-11-04, 16:43  (GMT)
24. "RE: Letotor j'ai une idée pour vous"
>Cécile, vous voulez bien arrêter de dire des conneries s'il vous
>plaît ? C'est un forum sérieux ici par une agence
>matrimoniale.
>
>
>
Dr Dominique Dupagne
>
>Administrateur du Forum



Bonjour Doc

heu.... le forum ici s'appelle "coups de gueule, coups de coeur" ... Cilloux ne fait qu'exprimer un coup de coeur !!

Vicky

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-11-04, 17:03  (GMT)
26. "RE: Letotor j'ai une idée pour vous"
>>Cécile, vous voulez bien arrêter de dire des conneries s'il vous
>>plaît ? C'est un forum sérieux ici par une agence
>>matrimoniale.

>
>Bonjour Doc
>
>heu.... le forum ici s'appelle "coups de gueule, coups de coeur"
>... Cilloux ne fait qu'exprimer un coup de coeur !!
>
>
>

Zut, j'avais pas vu

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-11-04, 22:36  (GMT)
36. "RE: Letotor j'ai une idée pour vous"
Merci Vicky


Cécile sauvée des eaux

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Irleana (1200 messages) Envoyer message email à: Irleana Envoyer message privé à: Irleana Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-11-04, 14:22  (GMT)
77. "RE: Letotor j'ai une idée pour vous"
Merci Cilloux,

J'avais besoin de rire aujourd'hui..
Et bien là, c'est fait
Merci.

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Poulou (VNI) (1195 messages) Voir addresse IP de cet auteur
04-11-04, 16:44  (GMT)
25. "RE: Letotor j'ai une idée pour vous"
Lol

*Embarque sous ses bras ses vaches, ses poules, ses cochons, ses médecins consciencieux, ses patients au front bombé par leur Esprit surdéveloppé, prend au passage les fioles du laboratoire de Cilloux, et va jeter tout ça dans la piscine*
*Se frotte les mains et les essuie à son tablier, ravie*

Voilà ! Tout le monde dans le même bain ! Plus personne ne se sentira seul !

Certains posts font du bien à lire lorsqu'ils sont un mélange de coups de gueule et de coups de coeur !

Amitié à tous

Poulou

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Letotor (224 messages) Envoyer message email à: Letotor Envoyer message privé à: Letotor Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-11-04, 17:13  (GMT)
27. "RE: Letotor j'ai une idée pour vous"
>Madame,
>
>J'ai pris connaissance de votre devis que j'ai lu avec grand
>intérêt.
>Je suis au regret de vous annoncer qu'il n'a pas retenu
>notre préférence.
>Je vais me servir encore quelques années de mon ancien modèle.
>
>
>Le totor, plus en phase maniaque.

Oui, tout ça pour dire que je vais plutot braquer une banque et prendre perpète.

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cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-11-04, 22:55  (GMT)
37. "RE: Letotor j'ai une idée pour vous"
Madame, J'ai pris connaissance de votre devis que j'ai lu avec grand
intérêt.Je suis au regret de vous annoncer qu'il n'a pas retenu
notre préférence. Je vais me servir encore quelques années de mon ancien modèle.
Le totor, plus en phase maniaque.

Mince alors, tous mes plans tombent à l'eau.


Cécile qui s'en retourne bien vite sur blabla.

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Letotor (224 messages) Envoyer message email à: Letotor Envoyer message privé à: Letotor Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-11-04, 23:08  (GMT)
38. "RE: Letotor j'ai une idée pour vous"
>Mince alors, tous mes plans tombent à l'eau.

Je ne suis pas sur que ce qu'il vous faille ce soit un médecin en burn out, qui ne porte pas de costume, et qui ne va pas à la messe. ;)


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anya (10897 messages) Envoyer message email à: anya Envoyer message privé à: anya Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-11-04, 19:20  (GMT)
30. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
>
>L'amitié non. Car il faut garder une distance professionnelle, surtout avec
>le sexe opposé. Ou alors, le médecin doit dire "je
>voudrais être votre ami, je vous vous trouvez un autre
>médecin" (je ne l'ai jamais fait, mais je sens que
>je vais le faire un jour). Pourquoi une distance ?
>Pour garder une relation saine, sans se laisse embarquer dans
>des inévitables histoires tordues, des manipulatins, une désorganisation de son
>travail.
>
>Mais chacun fait comme il veut, moi, c'est ma façon de
>travailler.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum


Bonsoir,
Alors vous ne feriez pas la même erreur que j'ai faite avec mon frère...le prendre comme médecin...

anya

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-11-04, 19:31  (GMT)
31. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
Bonsoir Anya,
J'ai 4 soeurs parisiennes. J'ai obtenu qu'elles se trouvent leur médecin dont elles sont très contentes. Cela ne les empêche pas de me demander mon avis de temps en temps (rarement) par téléphone sur un examen ou un traitement.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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anya (10897 messages) Envoyer message email à: anya Envoyer message privé à: anya Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-11-04, 20:13  (GMT)
33. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
En fait c'est lui qui a insisté pour que je le vois en consultation, d'aprés mon docàmoi (gentil généraliste) il ne veut tout simplement pas laisser échapper "le bébé"...mdr...c'est parait-il le rêve de tout interniste que de tomber sur une maladie autoimmune rare

bof quand même...

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Costermans (1695 messages) Envoyer message email à: Costermans Envoyer message privé à: Costermans Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-11-04, 18:43  (GMT)
58. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
Modifié le 08-11-04 à 18:44  (GMT)

>Bonjour Letotor,
>
>On va donner dans le tutoiement confraternel si tu veux bien,
>tu te sentiras moins seul et le forum ne sent
>pas le pastis !
>
>Tu vois, tu confies trois trucs, et on t'envoies déjà chez
>le psy.
>Ca rigole pas ici
>
>On a déjà parlé ici de la limite à franchir avec
>le patient, et tu as donné la bonne réponse :
>l'empathie oui, l'amitié non.
>
>L'empathie, parce que cela montre à l'humain qui est en face
>de nous que nous le comprenons, que nous ressentons sa
>souffrance, et que la stratégie que nous allons instaurer est
>probablement adaptée. Et l'empathie peut consister à raconter un peu
>de soi pour montrer à quel point on comprend ou
>respecte son interlocuteur (ça, c'est pour Poulou).
>
>L'amitié non. Car il faut garder une distance professionnelle, surtout avec
>le sexe opposé. Ou alors, le médecin doit dire "je
>voudrais être votre ami, je vous vous trouvez un autre
>médecin" (je ne l'ai jamais fait, mais je sens que
>je vais le faire un jour). Pourquoi une distance ?
>Pour garder une relation saine, sans se laisse embarquer dans
>des inévitables histoires tordues, des manipulatins, une désorganisation de son
>travail.
>
>Mais chacun fait comme il veut, moi, c'est ma façon de
>travailler.
>
>
Dr Dominique Dupagne
>
>Administrateur du Forum


Ute

bonsoir
A 100% d'accord. Mon ex-médecin généraliste du village est devenu notre ami. Alors de commun accord et avec son conseil judicieux, nous avons changé de médecin.

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cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-11-04, 15:31  (GMT)
13. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
Pardon Letotor

ce n'est pas que ça me rassure de savoir que d'autres souffrent, mais ça me déculpabilise de ne pas être la seule.

Quand j'ai su que Mr Dupagne (selon les cas, il s'agit du docteur ou de monsieur) avait souffert pour arrêter de fumer, ça m'a énormément aidée.

La vie sociale sur internet, ben... oui, je sais, moi aussi. Mais c'est marrant, quel que soit le pseudo, je m'imagine toujours un peu les mêmes personnes devant l'écran. Je crois que parfois, je pourrais parler à deux personnes différentes sur deux forums différents sans même m'en rendre compte. C'est assez étrange.

Bon mais je dévie.

Cécile

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Pandore (1637 messages) Envoyer message email à: Pandore Envoyer message privé à: Pandore Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-11-04, 15:58  (GMT)
17. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
Re-bonjour,

"Tu vois, tu confies trois trucs, et on t'envoie déjà chez le psy.
Ca rigole pas ici"

Oui, je pars du principe que quand on commence à aller régulièrement sur des forums, c'est qu'on y cherche quelque chose, qu'on attend des réponses, même si on donne l'impression d'apporter soi-même des réponses... Letotor, il a déjà dit qu'il avait le blues http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID4/48.html#25

Et puis aller chez le psy, ça n'a vraiment rien de déshonorant, c'est surtout se donner les moyens d'améliorer son état de santé si on souffre d'anxiété et de dépression par exemple.

Pandore

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cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-11-04, 16:03  (GMT)
18. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
Je suis bien d'accord : tous les internautes ont un grain, ils feraient mieux d'aller chez un psy.
Quand on est sain d'esprit, on passe son temps libre à la piscine, pas devant un écran.


Cécile plouf dans l'eau

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Nausica (3061 messages) Envoyer message email à: Nausica Envoyer message privé à: Nausica Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-11-04, 17:17  (GMT)
28. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
>Je suis bien d'accord : tous les internautes ont un grain,
>ils feraient mieux d'aller chez un psy.
>Quand on est sain d'esprit, on passe son temps libre à
>la piscine, pas devant un écran.

Et pour ceux qui passent leur temps devant un écran de TV?

PS: c'est de + en + Blabla cette discussion. On s'éloigne en courant du sujet de départ!

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Poulou (VNI) (1195 messages) Voir addresse IP de cet auteur
04-11-04, 18:01  (GMT)
29. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
>Quand j'ai su que Mr Dupagne (selon les cas, il s'agit
>du docteur ou de monsieur) avait souffert pour arrêter de
>fumer, ça m'a énormément aidée.
>Cécile

C'est de ce genre de "geste" vers l'autre dont je parle lorsque je parle du médecin qui s'avance lui aussi sur le pont, à la rencontre de ses patients.
C'est ce genre de "geste", lorsqu'il parle un peu de lui aussi, qui peut faire qu'un médecin ne se sentira pas seul et son patient non plus.

Et ça, ça change tout dans l'optique du soin de la part du soignant comme du soigné :
Le médecin n'est plus un grand gourou intouchable aux multiples pouvoirs, il devient un être humain comme un autre, qui a simplement appris les choses de la médecine.
Le patient et le médecin ne sont plus seuls chacun dans leur coin à s'occuper de la maladie; Ils peuvent être ensembles parce que reliés d'abord par leur humanité commune.

Poulou

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tasoeurette (21 messages) Envoyer message email à: tasoeurette Envoyer message privé à: tasoeurette Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-11-04, 15:18  (GMT)
47. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
>cilloux,
>
>si ça peut vous rassurer, je suis certainement infiniment plus souffrant
>que la majorité des gens que je soigne (sinon pourquoi
>irai je chercher un ersatz de vie sociale sur le
>internet)
>Et la souffrance des autres ça ne me réconforte pas vraiment.


en tant que soignante j'approuve totalement ce que tu dis!!!!
qu'est ce qu'on peut souffrir derriere notr tite carapace!

>


on reconnait le bonheur au bruit qu'il fait quand il s'en va

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Poulou (VNI) (1195 messages) Voir addresse IP de cet auteur
06-11-04, 23:21  (GMT)
48. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
>en tant que soignante j'approuve totalement ce que tu dis!!!!
>qu'est ce qu'on peut souffrir derriere notr tite carapace!

Bonsoir

Ben vous êtes bien bête de la garder, parce que ça fait souffrir aussi vos patients !

Poulou

*Orgueil quand tu nous tiens...*

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tasoeurette (21 messages) Envoyer message email à: tasoeurette Envoyer message privé à: tasoeurette Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
07-11-04, 17:54  (GMT)
49. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"

>Bonsoir
>
>Ben vous êtes bien bête de la garder, parce que ça
>fait souffrir aussi vos patients !
>
>Poulou
>
>*Orgueil quand tu nous tiens...*

bonsoir
tu sais ce n'est pas du tout une question d'orgueil.cette carapace n'empeche en rien un sourire, un moment passé a parler ,une main tendue , des paroles réconfortantes.toutes ces attentions qui soignent 50% des symptomes.je parle de la carapace qui nous permet d'apporter de l'aide sans se mettre a la place de la personne soignée. c'est aussi une question de respect. car chacun reagit différemment a des memes situations. je ne veux pas soigner avec ce que je ressens mais avec ce que la personne ressent elle meme.

je donne un exemple: pour une meme plaie une personne peut ressentir une énorme douleur alors que moi ayant eu la meme je la ressentais minime. si je me fie a moi je ne la soignerai pas correctement et ne prendrai pas en compte sa douleur a elle mais la mienne.

tu vois ce que je veux dire?

au plaisir d'en reparler avec toi

amicalement


on reconnait le bonheur au bruit qu'il fait quand il s'en va

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Letotor (224 messages) Envoyer message email à: Letotor Envoyer message privé à: Letotor Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
07-11-04, 18:04  (GMT)
50. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
>>en tant que soignante j'approuve totalement ce que tu dis!!!!
>>qu'est ce qu'on peut souffrir derriere notr tite carapace!
>
>Bonsoir
>
>Ben vous êtes bien bête de la garder, parce que ça
>fait souffrir aussi vos patients !

La carapace peut être tout à fait avenante.

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Poulou (VNI) (1195 messages) Voir addresse IP de cet auteur
07-11-04, 19:23  (GMT)
51. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
Bonsoir

Lorsque je mets une "carapace" de respect pour me protéger ou protéger les personnes avec lesquelles ma position me demande de mettre une carapace, je n'en souffre pas, je la ressens comme salutaire et porteuse du bien être de me sentir à ma juste place avec l'autre.

En quoi votre carapace vous fait elle souffrir, si elle est mise à bon escient ?

Poulou

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tasoeurette (21 messages) Envoyer message email à: tasoeurette Envoyer message privé à: tasoeurette Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
07-11-04, 19:29  (GMT)
52. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
>Bonsoir
>
>Lorsque je mets une "carapace" de respect pour me protéger ou
>protéger les personnes avec lesquelles ma position me demande de
>mettre une carapace, je n'en souffre pas, je la ressens
>comme salutaire et porteuse du bien être de me sentir
>à ma juste place avec l'autre.
>
>En quoi votre carapace vous fait elle souffrir, si elle est
>mise à bon escient ?
>
>Poulou

surement le manque d'experience.et la recherche encore des limites a instaurer.c'est un travail sur soi.que je débute(8ans de pratique). de plus certaines situations sont plus dures que d'autres. exple: l'accompagnement en fin de vie


on reconnait le bonheur au bruit qu'il fait quand il s'en va

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cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
07-11-04, 20:37  (GMT)
53. "mon médecin ce héros"
Bonjour au forum,

Ben le mien, j'aime beaucoup sa carapace.

Quand il a eu de graves soucis, il a été très fort, très digne et du coup j'ai souvent pensé à lui, à son courage, pour ne pas me laisser démonter. Ca s'appelle l'émulation je crois.


Cécile

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Poulou (VNI) (1195 messages) Voir addresse IP de cet auteur
08-11-04, 02:05  (GMT)
54. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
c'est
>un travail sur soi.

C'est vrai.

Bonne continuation et bon courage sur ce chemin qui demande beaucoup d'honnêteté, d'humilité et de Confiance.

Bien à vous

Poulou

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tasoeurette (21 messages) Envoyer message email à: tasoeurette Envoyer message privé à: tasoeurette Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-11-04, 09:11  (GMT)
55. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
on reconnait le bonheur au bruit qu'il fait quand il s'en va


merci!!

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Costermans (1695 messages) Envoyer message email à: Costermans Envoyer message privé à: Costermans Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-11-04, 18:50  (GMT)
59. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
>Bonsoir
>
>Lorsque je mets une "carapace" de respect pour me protéger ou
>protéger les personnes avec lesquelles ma position me demande de
>mettre une carapace, je n'en souffre pas, je la ressens
>comme salutaire et porteuse du bien être de me sentir
>à ma juste place avec l'autre.
>
>En quoi votre carapace vous fait elle souffrir, si elle est
>mise à bon escient ?
>
>Poulou


Ute

Bonsoir
Je n'appellerait pas même cela de carapace, mais du rôle qu'on doit tenir et qui exige un certain "masque". On imaginerai mal un toubib dire : "oui, vous allez très mal, je pense que vous mourrez bientôt" ou, plus quotidiennement de montrer ouvertement l'insécurité que médecin peut éprouver (devant son patient insécurisé, angoissé) en ne trouvant pas le bon diagnostic.
Vous voyez ce que je veux dire ?

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dejanire (VNI) (4 messages) Voir addresse IP de cet auteur
10-11-04, 09:44  (GMT)
60. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
Bonjour,
Je crois aussi que tout est question d'attitude...
Il y a longtemps qu'un medecin, pour ma part, à démystifier cette idée du sacro saint pouvoir par la détention d'un savoir que je n'ai pas!
Je l'en remercie car depuis cela me permet d'avoir une meilleure attitude, patient/medecin.
S'il est vrai que je me sens plus à l'aise avec un medecin qui parle j'ai quand même appris à garder une certaine distance. On peut parler d'autres chose que du problème qui m'amème vers lui mais ce sont généralement des banalités de la vie courante. "Comment vont les enfants? avez vous passé de bonnes vacances,?..." Simplment ces banalités le rende tout simplement humain et permettent une relation de confiance et une véritable collaboration.
Mais l'inverse m'est arrivée aussi...Il parlait plus que moi!!! Pas à un niveau personnel mais bien trop de ces banalités qui font l'entrée en matière après un bonjour... 10'pour parler de la pluie et du beau temps,10'pour parler des travaux de la maison(à l'époque).Aprés coup bien sur il ne restait plus de temps pour la consultation proprement dite,compte tenu de son retard chronique évidemment! Ma frustration était grande et j'ai fini par laisser tomber bien que cela soit un choix au départ d'avoir un medecin qui parle enfin.
-HEU, hheuue!!!!!....Si vous trouvez meileur ailleurs on vous rembourse pas la difference???. (*!*)
Bien à vous.
Dejanire.
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ACRO (2475 messages) Envoyer message email à: ACRO Envoyer message privé à: ACRO Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-11-04, 19:46  (GMT)
32. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
Modifié le 04-11-04 à 19:47  (GMT)

>J'ai un copain ambulancier qui me dit que lorsqu'il voit les
>merdes des autres, il se sent plus heureux.

C'est mal exprimé, mais je comprends ce qu'il ressent. Il est vrai qu'à voir la misère autour de soi, on finit par se dire que l'on a de la chance d'être en bonne santé. C'est justement parce qu'il prend conscience de cet état de fait, et qu'il essaie de s'en protéger qu'il se résigne à cette pensée.

>J'ai très peur que finalement, mon médecin ne soit équilibré psychiquement que grâce à nos misères.

C'est pas sympa pour votre médecin, et c'est mal connaître (ou reconnaître leur travail et leur savoir). Un peu de confiance leur ferait certainement plaisir.

>Ca me déstabilise compètement, cette personnalité toute puissante de celui qui ne souffre jamais, qui ne chancèle jamais, pour qui tout
>va toujours très bien. Ca me colle la honte. C'est
>une relation dans laquelle je suis la pouilleuse, la pauvre
>fille paumée qui est aidée, et lui, le héros qui
>aide.

Pas du tout, je connais un médecin qui a eu une crise de nerf (ou de folie) dans son cabinet, son confrère (cabinet associé)a pris sa clientèle pendant son hospitalisation....

Les médecins aussi tombent malades ! .....


et ce ne sont pas toujours des malades faciles ! ....

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pjboulogne (VNI) (10 messages) Voir addresse IP de cet auteur
04-11-04, 21:06  (GMT)
34. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
"Enfin, je me suis dit qu'un médecin, ça ne doit pas être un ami...je veux dire : ça peut être gentil, et amical, mais il ne faut pas mélanger les choses. Un médecin, ça n'est pas là pour nous raconter ses problèmes à nous..."
Martin Winckler "Les Trois Médecins" p 299

Amis du soir,

C'était la lecture du jour, qui tombe à point nommé avec laquelle je suis d'accord. J'ai un médecin et des amis. Un relation très amical avec mon médecin et des amis médecins qui me racontent leurs vies comme je leur raconte la mienne. Pour ma part, je ne pourrais jamais mélanger les deux...

J

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Poulou (VNI) (1195 messages) Voir addresse IP de cet auteur
04-11-04, 21:59  (GMT)
35. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
>Un médecin, ça n'est pas là pour nous raconter ses
>problèmes à nous..."
>Martin Winckler "Les Trois Médecins" p 299

Bonsoir

Je vois mal mon généraliste me raconter son dernier rhume alors que je viens chez lui pour soigner le mien, bien sûr.

Mais c'est quand même plus agréable de venir confier sa santé à quelqu'un qui se comporte plus en être humain dont la profession est médecin, qu'à un médecin dans un corps d'être humain mais qui ne laisse rien passer d'humain, qui reste seulement "technique" ou faussement humain (poli, souriant, mais rien de plus).
Mon généraliste est ainsi; Il est "bien" gentil, soigne comme il l'a appris en faculté et depuis qu'il pratique, mais lorsque je suis en face de cet homme, j'ai la sensation qu'il est tombé dans un moule de soignant à un certain âge et qu'il n'en est jamais ressorti, à part peut être dans sa vie privée, mais ça, je ne le sais pas.

En quoi ça me gêne qu'il soit ainsi et que rien ne filtre de lui depuis son "moule" ? :
J'ai l'impression qu'il ne pense pas par lui même, qu'il dort éveillé, et applique plus ce qu'il a appris pendant ses études ou qu'il lit dans son gros livre.
Je n'ai pas l'impression d'être en face d'un être "humainement pensant", donc je n'ai pas trop confiance aux quantités de médicaments qu'il me prescrit d'office sans s'être vraiment intéressé à mon cas.
C'est grave ce que je dis là et peut paraître drôlement prétentieux, n'est ce pas ? Mais je ne dis pas ça en comparaison avec mes facultés à moi, je dis ça parce que c'est l'impression que j'ai face à lui lorsqu'il me parle ou me prescrit des médicaments....

Je comprends que ce genre de médecin doit se sentir drôlement seul -s'il se pose un jour la question-, face à certains de ses patients...Et encore...Je ne pense pas qu'il se sente seul...J'ai l'impression qu'il fait son boulot par habitude, un peu comme on va à l'usine, il ne semble pas avoir d'état d'âme ni penser quoi que ce soit. Il voit un malade, à sa maladie correspond un certain médicament, il le donne, et voilà, au suivant...
Mon gynécologue était pareil, sauf le jour de mon accouchement où, sous l'effet de l'oxygène, je me suis mise à déclamer des poèmes; Là, je l'ai vu rire et se montrer enfin un peu humain, un peu "avec moi", enfin...

Mais bon.
Heureusement, je tombe rarement malade, celà m'évite d'avoir le moral à zéro chaque fois que je sors de chez un praticien.

Poulou

P.S. : Le second médecin de notre village, que j'ai "essayé" pour voir s'il m'allait mieux, m'allait mieux, humainement parlant, mais j'avais un gros problème avec lui : Il était alcoolique, colérique, aparaissait à l'heure qui lui chantait, insultait ses patients, a gifflé violemment un garçonnet parce qu'il pleurait lors d'une piquûre, bref, il était un peu trop à l'inverse de l'autre...A choisir, je suis revenue chez le plus calme des deux...

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-11-04, 09:37  (GMT)
39. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
Bonjour,

>Mais c'est quand même plus agréable de venir confier sa santé
>à quelqu'un qui se comporte plus en être humain dont
>la profession est médecin, qu'à un médecin dans un corps
>d'être humain mais qui ne laisse rien passer d'humain, qui
>reste seulement "technique" ou faussement humain (poli, souriant, mais rien
>de plus).

C'est vrai, et je n'en ai eu vraiment conscience qu'assez récemment. Maintenant, je laisse transparaître d'avantage mon "humanité". Quand je suis fatigué ou énervé, je le dis. Si j'ai envie de plaisanter, je le fais.

J'ai remarqué que, parfois, raconter quelques petites choses de soi permet à notre patient de se confier d'avantage.

Il faut dire que je connais maintenant mes patients (ou la plupart) depuis plus de dix ans. Je ne refuse plus les liens qui se tissent, sauf quand, manifestement, l'investissement du patient dans le médecin devient trop important. Dans ce cas, je me refroidis aussi sec.
Philippe,
médecin à la campagne

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cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-11-04, 12:56  (GMT)
40. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
Ah bon ?


Cécile

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Poulou (VNI) (1195 messages) Voir addresse IP de cet auteur
05-11-04, 13:10  (GMT)
41. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
>C'est vrai, et je n'en ai eu vraiment conscience qu'assez récemment.
>Maintenant, je laisse transparaître d'avantage mon "humanité". Quand je suis
>fatigué ou énervé, je le dis. Si j'ai envie de
>plaisanter, je le fais.
>
> J'ai remarqué que, parfois, raconter quelques petites choses de soi
>permet à notre patient de se confier d'avantage.
>

Bonjour Café Santé

Chouette !
Je suis contente pour les patients qui vous contactent et qui me ressemblent ! Vous devez leur faire beaucoup de bien !

Pour ceux qui oublient votre profession et ce pourquoi ils sont venus chez vous, je comprends que mainteniez la barrière, ça me paraît fortement necessaire, et pour eux et pour vous.

Merci de ce message qui me fait dire que s'il y a quelques médecins comme vous, il peut y en avoir de plus en plus.

Pouoou

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Nausica (3061 messages) Envoyer message email à: Nausica Envoyer message privé à: Nausica Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-11-04, 16:56  (GMT)
42. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
>Mais c'est quand même plus agréable de venir confier sa santé
>à quelqu'un qui se comporte plus en être humain dont
>la profession est médecin, qu'à un médecin dans un corps
>d'être humain mais qui ne laisse rien passer d'humain, qui
>reste seulement "technique" ou faussement humain (poli, souriant, mais rien
>de plus).

Bonjour

je n'arrive pas à généraliser mon attitude en tant que patiente, ou mes attentes; ça dépend vraiment de la personne, de mon humeur...
Quand je vois un médecin pour la première fois, je ne m'attends pas à ce qu'il me raconte sa vie ou à ce qu'il me tutoie (ça m'est déjà arrivé et franchement j'ai détesté. Je précise que je devais avoir à peu près le même âge que cette généraliste), mais les anecdotes sont les bienvenues pour détendre l'atmosphère
Si j'estime que le médecin est con, je ne réponds qu'aux questions qui ont un rapport avec le motif de consultation, me laisse examiner et "merci, au revoir". Je peux même retourner voir le con si je le crois bon médecin (spécialiste).
Mais en aucun cas mon généraliste sera un con. Parce qu'avec mon généraliste, avec tout généraliste je pense, des éléments comme la personnalité, la manière de réagir peuvent aider à l'établissement d'un diagnostic ou d'un traitement.
Mon généraliste en sait plus sur ma vie que moi sur la sienne; mais en ce qui concerne nos personnalités respectives, on est à égalité.


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Poulou (958 messages) Envoyer message email à: Poulou Envoyer message privé à: Poulou Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-11-04, 21:41  (GMT)
43. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"

>Si j'estime que le médecin est con, je ne réponds qu'aux
>questions qui ont un rapport avec le motif de consultation,
>me laisse examiner et "merci, au revoir". Je peux même
>retourner voir le con si je le crois bon médecin
>(spécialiste).

Bonsoir Nausica

Un jour, j'étais allée consulter une gynécologue car il y avait urgence et elle seule avait une place de disponible dans le planning de ce service à l'hôpital; Cette personne était censée être une "bonne" spécialiste, ayant à son actif une ribambelle de chef par ci, ancienne chef par là...
J'offrais donc mon problème le plus intime à une spécialiste peut être c**, mais au moins censée être vraiment spécialiste dans la gynécologie.

Me voilà allongée sur la table, les jambes sur l'étrier et là, l'horreur ! :
Cette dame se met à se servir de son spéculum glacé comme d'une pioche !

Je lui demande si elle peut faire un tout petit peu plus doucement, elle marque un temps d'arrêt, incrédule à ce qu'elle vient d'entendre, me noyant sous son mépris d'oser lui parler ainsi, et reprend son inspection sans plus de ménagement.

Jamais je n'oublierai cette sorcière, jamais. Et fût elle la plus douée des spécialistes, je ne remettrai jamais les pieds dans son cabinet ! Elle s'appelait docteur Lange, en plus, je m'en souviendrai toujours.
Je comprends pourquoi il lui restait de la place.

Je n'attends pas qu'un médecin me raconte sa vie ou me considère comme une vieille connaissance alors que nous ne nous sommes jamais vus, mais j'attends toujours de lui, spécialiste ou généraliste, qu'il me considère comme quelqu'un de Vivant.
Sinon, je préfère me passer de ses services, car même s'il est un médecin doué, il lui manquera toujours ce qui fait la différence entre une être humain et un robot :
Son Attention, son Humanité.
Et moi, sans ça, j'ai trop peur pour me laisser aller à confier des parties de mon corps entre les mains d'un inconnu...
J'en serais plus malade que guérie !

Mais bon...On n'est pas tous pareil...

Poulou

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Nausica (3061 messages) Envoyer message email à: Nausica Envoyer message privé à: Nausica Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-11-04, 22:00  (GMT)
44. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
Bonsoir Poulou

je me passerais également de ce genre d'expérience

Chez les c***, leur mépris, blagues idiotes etc. ne me touchent pas, mais je ne supporterais pas un examen désagréable.
La manière d'examiner fait partie de mes critères qualifiant un "bon" médecin.

Maintenant, je n'ai pas "pratiqué" suffisamment de médecins pour dire qu'un c** manipule forcément un corps comme si c'était un vieux sac.

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pjboulogne (62 messages) Envoyer message email à: pjboulogne Envoyer message privé à: pjboulogne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-11-04, 12:38  (GMT)
45. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
Bonjour à tous,
>Je n'attends pas qu'un médecin me raconte sa vie ou me
>considère comme une vieille connaissance alors que nous ne nous
>sommes jamais vus, mais j'attends toujours de lui, spécialiste ou
>généraliste, qu'il me considère comme quelqu'un de Vivant.
>Sinon, je préfère me passer de ses services, car même s'il
>est un médecin doué, il lui manquera toujours ce qui
>fait la différence entre une être humain et un robot
>:
>Son Attention, son Humanité.
>Et moi, sans ça, j'ai trop peur pour me laisser aller
>à confier des parties de mon corps entre les mains
>d'un inconnu...
>J'en serais plus malade que guérie !

Je suis d'accord avec ce que vous dîtes. Comme pour d'autres, notre médecin de famille en sait plein sur moi - des fois il devance les amis ou mon mari. Son humanité (il parle effectivement des fois de lui - il a peur des piqures, il fait de la plongée, il a deux enfants, sa femme s'appelle XXXXX...) et sa façon de me considérer comme une personne entière (et non comme une gorge, un oreille, un ventre...) font partie de ses qualités essentielles de soignant. Par contre, il reste pour moi (nous habitons dans une petite ville ou la position de mon mari rend des fois compliqués des relations qui devrait être simples) une barrière. C'est étrangement cette barrière qui me permet de me confier pleinement. La position de notre médecin est plutôt celle de l'attente. Il m'écoute par dessus la barrière mais jamais il l'enjambe pour venir chercher des renseignements. Il pose des questions auquelles je suis libre de répondre. C'est pour cela que je suis en confiance. Je n'ai jamais essayé d'enjamber la barrière de mon côté, je ne sais pas ce que cela donnerait.

Cordialement,

J

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Poulou (958 messages) Envoyer message email à: Poulou Envoyer message privé à: Poulou Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-11-04, 13:09  (GMT)
46. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
Je n'ai
>jamais essayé d'enjamber la barrière de mon côté, je ne
>sais pas ce que cela donnerait.
>
>Cordialement,
>
>J

Bonjour

Eh oui...Vous, vous sentez une barrière, moi je sens un pont...Et je me sens toujours privée de quelque chose d'essentiel lorsque je suis la seule à faire le chemin sur le pont, et que l'autre est derrière une barrière...

Je crois que je considère un soigneur (médecin, dentiste etc...), un peu comme une maman ou un papa qui s'occuperait de la personne fragilisée en un point de son corps que je suis, au moment où je vais le voir...
J'ai besoin de sentir de l'Amour, de l'Attention, pour me sentir en confiance...
Et je ne pense pas qu'on ait besoin de connaître quelqu'un qui vient vous confier une partie de lui pour lui donner un peu d'Amour, d'Attention, au moment où il est dans votre cabinet...Une simple attitude présente à l'autre suffit à celà bien souvent.

Cordialement aussi

Poulou


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Costermans (1695 messages) Envoyer message email à: Costermans Envoyer message privé à: Costermans Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-11-04, 18:34  (GMT)
56. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
Modifié le 08-11-04 à 18:36  (GMT)

>Bonjour,
>
>Je me sens d'autant plus seul que j'exerce dans un petit
>village et suis obligé de me tenir en retrait par
>rapport à la vie sociale dudit village:
>La seule fois ou j'ai voulu "faire du public relation" je
>me suis fait pièger dans un apéritif au pastis interminable
>dont les gens du midi ont le secret.
>Donc on est seul face au patient, il est difficile de
> partager les angoisses et doutes du métier avec le
>conjoint ou avec les amis (qui ne comprennent pas)
>Quand à s'investir affectivement avec des patients, je crois que c'est
>la pire des choses à faire.
>On peut se remettre d'avoir fait une erreur avec un patient,
>avec un ami c'est plus difficile.
>
>La solution pour sortir de cette attitude d'autiste est parait il
>de fréquenter ses pairs pour partager ses expériences, mais comme
>je n'aime pas les médecins. lol
>
>Voilà, c'est un vécu très particulier et personnel....


Ute
Bonjour
Une autre solution, pas si mal que ça, est, de s'exprimer - librement - sous un pseudo quelconque sur un forum comme celui-ci.

Je ne suis pas médecin, mais je suis à la tête de plusieurs associations et là aussi on peut se sentir desfois bien seul (comme dans n'importe quel post à responsabilité.

Bonne soirée

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Letotor (224 messages) Envoyer message email à: Letotor Envoyer message privé à: Letotor Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
10-11-04, 09:50  (GMT)
61. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
>Bonjour
>Une autre solution, pas si mal que ça, est, de s'exprimer
>- librement - sous un pseudo quelconque sur un forum
>comme celui-ci.
>
>Je ne suis pas médecin, mais je suis à la tête
>de plusieurs associations et là aussi on peut se sentir
>desfois bien seul (comme dans n'importe quel post à responsabilité.

bonjour,

effectivement, les forums de discussion anonymes (et pas forcément médicaux) sont un bon moyen d'entretenir des relations humaines extra professionnelle, quand il est difficile d'en avoir autrement. Sinon je ne viendrais pas ici.

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cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-11-04, 21:16  (GMT)
62. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"

Vous n'aviez qu'à m'épouser, vous êtes bien bête aussi.



Cécile - ancienne dépressive, guérie depuis le 10/11/2004 à 19 h 05.

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Letotor (224 messages) Envoyer message email à: Letotor Envoyer message privé à: Letotor Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-11-04, 22:30  (GMT)
63. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
Modifié le 11-11-04 à 22:30  (GMT)

bonsoir,

ben chui déjà marié.
Et puis avec moi vous auriez eu de bonnes raisons de déprimer.

Letotor, faux bon parti et médecin smicard

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Poulou (958 messages) Envoyer message email à: Poulou Envoyer message privé à: Poulou Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-11-04, 23:00  (GMT)
64. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"

>
>
>
>Cécile - ancienne dépressive, guérie depuis le 10/11/2004 à 19 h
>05.

Lol

Moi, si j'étais un beau médecin comme Philippe ou isolé en campagne comme Letotor, ou le vrai vôtre avec qui vous transferrez, Cilloux, je vous épouserais sur le champ du premier écran devant lequel mes yeux liraient vos interventions toujours pleines de surprises qui chatouilleraient mon coeur en le faisant rire comme vous le faites avec le mien lorsque je vous croise au hasard de ce forum.

Poulou, femme au foyer, mère de trois enfants, épouse amoureuse de son Homme, de tout ce qui l'étonne et la fait rire.


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Poulou (958 messages) Envoyer message email à: Poulou Envoyer message privé à: Poulou Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-11-04, 23:07  (GMT)
65. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
*Chuchote*
Au fait...
Il vous est arrivé quoi, hier, à 19h04, Cilloux...?

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cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
12-11-04, 03:55  (GMT)
66. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
Modifié le 12-11-04 à 03:57  (GMT)

Bonsoir Poulou,

le 10 novembre au soir ? J'ai passé ma voiture au contrôle technique et ils ont remplacé un disque de freins qui était fendu.


Cécile - ancienne dépressive, guérie depuis le 10/11/2004 à 19 h 05.

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balzy (4696 messages) Envoyer message email à: balzy Envoyer message privé à: balzy Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
12-11-04, 06:06  (GMT)
67. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
>*Chuchote*
>Au fait...
>Il vous est arrivé quoi, hier, à 19h04, Cilloux...?


Ralala, Poulou, voilà ce que c'est de négliger certains forums sur atoute

Bonne journée à tous

Balzy

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cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
12-11-04, 08:45  (GMT)
68. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"

La voiture, je ne m'y attendais pas. J'en ai eu pour plus de 350 euros, ça m'a pris ma journée.

Et ça ne m'a pas troublée le moins du monde.

Alors là, j'ai réalisé que j'étais capable de faire de grandes choses de sang froid et j'ai repris confiance en moi d'un coup.

Et depuis, je me prends pour Napoléon

Cécile - ancienne dépressive, guérie depuis le 10/11/2004 à 19 h 05.

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Calvin (17400 messages) Envoyer message email à: Calvin Envoyer message privé à: Calvin Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
12-11-04, 12:00  (GMT)
69. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
Le déclic alors ...

.oO (Simple things are for simple minds)

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cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
12-11-04, 14:24  (GMT)
71. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
Non, pas de déclic Calvin.


Cécile - ancienne dépressive, guérie depuis le 10/11/2004 à 19 h 05.

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Poulou (VNI) (1195 messages) Voir addresse IP de cet auteur
12-11-04, 15:02  (GMT)
72. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
>Non, pas de déclic Calvin.

>Cécile - ancienne dépressive, guérie depuis le 10/11/2004 à 19 h
>05.

Chez certains c'est un déclic, chez d'autres la maladie s'en va, un peu comme s'en va l'ancienne peau d'un serpent ou le cocon d'une chenille :
Elle a fait son temps...

Poulou

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cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
12-11-04, 17:01  (GMT)
73. "précision"

je souffre toujours autant, et peut-être même un peu plus que ces derniers mois.

Seulement maintenant, je sais que c'est normal, que ce n'est pas une maladie.

Cécile - ancienne dépressive, guérie depuis le 10/11/2004 à 19 h 05.

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Poulou (958 messages) Envoyer message email à: Poulou Envoyer message privé à: Poulou Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
12-11-04, 17:24  (GMT)
74. "RE: précision"
>je souffre toujours autant, et peut-être même un peu plus que
>ces derniers mois.
>
>Seulement maintenant, je sais que c'est normal, que ce n'est pas
>une maladie.
>
>Cécile - ancienne dépressive, guérie depuis le 10/11/2004 à 19 h
>05.

Ah ? Ah...D'accord...

C'est peut être ce que certains appellent le mal de vivre...? Ca fait mal mais c'est normal pour eux...

La souffrance vous passera peut être à force d'éprouver la mort de certaines illusions...

Poulou

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cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-11-04, 23:40  (GMT)
78. "RE: précision"


La souffrance vous passera peut être à force d'éprouver la mort de certaines illusions...

Surement pas !

Maintenant que j'ai appris à goûter les joies de la vie, je ne vais pas éprouver la mort et je ne sais quoi. La joie c'est la joie, ce n'est pas par le deuil qu'on trouve la joie. Il ne faut pas chercher midi à quatorze heures et tout compliquer. Pour être heureux il faut être heureux et rire et voir des gens que l'on aime. Souffrir pour ne plus souffrir c'est débile.


Cécile - ancienne dépressive, guérie depuis le 10/11/2004 à 19 h 05.

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cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
16-11-04, 10:03  (GMT)
83. "RE: précision"

Poulou,

je viens d'y penser.

Je crois qu'il y a une forte probabilité pour que le mot "illusion" ne désigne pas la même chose pour vous et pour moi.

Que le mot "mort" ne désigne pas la même chose non plus.

Que je n'aie pas compris le sens de ce que vous voulez dire.

Que je me sois mise en colère dans le vide.

(que le Dr Dupagne nous vire parce qu'on ne parle ni de coup de coeur ni de coup de gueule concernant le vécu d'une profession médicale)

Je laisse mon message mais il y a de fortes probabilités pour que je me sois trompée en vous prêtant des intentions que vous n'avez pas.

(quant à souffrir pour ne plus souffrir, là aussi on pourrait délayer pendant des heures).

Cécile - ancienne dépressive, guérie depuis le 10/11/2004 à 19 h 05.

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Irleana (1200 messages) Envoyer message email à: Irleana Envoyer message privé à: Irleana Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
17-11-04, 10:03  (GMT)
84. "RE: précision et rata précision"
Cilloux,

>Que je me sois mise en colère dans le vide.
ça je ne pense pas.

>(que le Dr Dupagne nous vire parce qu'on ne parle ni
>de coup de coeur ni de coup de gueule concernant
>le vécu d'une profession médicale)
M'enfin! Tu crois vraiment, que parler de mort, d'illusion, de souffrances, c'est parler pour ne rien dire!

>(quant à souffrir pour ne plus souffrir, là aussi on pourrait
>délayer pendant des heures).
Et "à vivre pour vivre" là-dessus, aussi on pourrait délayer pendant des heures.
«La vie est comme un escalier: des fois tu montes, des fois tu descends, et tu ne sais pas toujours où tu vas arriver.»
Mais la vie, elle vous appartient, Mlle Cilloux

C'est à toi de décider quel chemin, quelle route choisie ou subie tu comptes te laisser , quelle chance tu souhaites tout simplement t'offrir.


Lorsque je me sens seule, comme en ce moment, je vais
ici en pensée, bien sûr....

Cordialement
Marie

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Irleana (1200 messages) Envoyer message email à: Irleana Envoyer message privé à: Irleana Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
17-11-04, 10:11  (GMT)
85. "RE: précision et rata précision"
Modifié le 17-11-04 à 10:13  (GMT)

Rebonjour Cilloux,


>Lorsque je me sens seule, comme en ce moment, je vais

>ici en pensée, bien sûr....
(il faut laisser charger, avant de cliquer)


Je me suis sentie seule pour un tas de chose dans ma vie, pour mon directeur de mémoire toujours absent..pour ce post cette nuit aussi
http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID5/12568.html#13
Cordialement
Un petit "coup de gueule du matin".


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ACRO (2475 messages) Envoyer message email à: ACRO Envoyer message privé à: ACRO Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-11-04, 23:54  (GMT)
79. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
>Le déclic alors ...
>
>
.oO (Simple things are for simple minds)

>



Rhooooo ! Calvin .....
encore un 69 ! je n'en reviens pas !

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Poulou (958 messages) Envoyer message email à: Poulou Envoyer message privé à: Poulou Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
12-11-04, 13:36  (GMT)
70. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
>Et depuis, je me prends pour Napoléon
>Cécile - ancienne dépressive, guérie depuis le 10/11/2004 à 19 h
>05.

Bonjour

J'espère que votre foie ne va pas se mettre à vous titiller comme le sien...

*Croise les doigts pour Cilloux et retient sa respiration*

Poulou

Moi je dis que si Napoléeon s'était fait moins de bile, son foie l'aurait laissé tranquile...Mais bon...On ne peut pas courir aprés la gloire et aprés la beauté en même temps...
*Soupire, plaint un peu Napoléon pour son ignorance qui a dû le faire bien souffrir*
Il devait se sentir bien seul le pauvre homme, parmi tous ces poilus anonymes...


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dejanire (VNI) (4 messages) Voir addresse IP de cet auteur
13-11-04, 14:17  (GMT)
75. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
Pauvre Napolèon! Cilloux aurait du etre là pour le consoler!!!!!!
Bonjour,
Je crois aussi que tout est question d'attitude...
Il y a longtemps qu'un medecin, pour ma part, à démystifier cette idée du sacro saint pouvoir par la détention d'un savoir que je n'ai pas!
Je l'en remercie car depuis cela me permet d'avoir une meilleure attitude, patient/medecin.
S'il est vrai que je me sens plus à l'aise avec un medecin qui parle j'ai quand même appris à garder une certaine distance. On peut parler d'autres chose que du problème qui m'amème vers lui mais ce sont généralement des banalités de la vie courante. "Comment vont les enfants? avez vous passé de bonnes vacances,?..." Simplment ces banalités le rende tout simplement humain et permettent une relation de confiance et une véritable collaboration.
Mais l'inverse m'est arrivée aussi...Il parlait plus que moi!!! Pas à un niveau personnel mais bien trop de ces banalités qui font l'entrée en matière après un bonjour... 10'pour parler de la pluie et du beau temps,10'pour parler des travaux de la maison(à l'époque).Aprés coup bien sur il ne restait plus de temps pour la consultation proprement dite,compte tenu de son retard chronique évidemment! Ma frustration était grande et j'ai fini par laisser tomber bien que cela soit un choix au départ d'avoir un medecin qui parle enfin.
-HEU, hheuue!!!!!....Si vous trouvez meileur ailleurs on vous rembourse pas la difference???. (*!*)
Bien à vous.
Dejanire.
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Letotor (224 messages) Envoyer message email à: Letotor Envoyer message privé à: Letotor Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
13-11-04, 14:24  (GMT)
76. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
>Si vous trouvez meileur ailleurs on vous rembourse pas la différence?

Pourquoi, vous n'êtes pas remboursé(e)?

letotor, médecin envers et contre tout

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ACRO (2475 messages) Envoyer message email à: ACRO Envoyer message privé à: ACRO Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-11-04, 23:58  (GMT)
80. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
>>Si vous trouvez meileur ailleurs on vous rembourse pas la différence?
>
>Pourquoi, vous n'êtes pas remboursé(e)?
>
>
>
>letotor, médecin envers et contre tout



Ce n'est pas comme chez "Darty" !
Si vous trouvez moins cher, Darty vous rembourse la différence !

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Letotor (224 messages) Envoyer message email à: Letotor Envoyer message privé à: Letotor Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
16-11-04, 07:55  (GMT)
81. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"

>Ce n'est pas comme chez "Darty" !
> Si vous trouvez moins
>cher, Darty vous rembourse la différence !

Quoi qu'il m'arrive souvent de faire revenir les patients dans la journée pour controler quelque chose et je ne redemande pas d'honoraires alors que je consacre à cette consultation autant de temps que pour unr autre. Ce qui est d'un point de vue comptable purement suicidaire puisque je paye pour travailler. Et je m'amuse effectivement à dire "service après vente"


letotor, médecin envers et contre tout

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Irleana (1200 messages) Envoyer message email à: Irleana Envoyer message privé à: Irleana Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
16-11-04, 09:22  (GMT)
82. "RE: Est-ce que vous vous sentez seuls ?"
>>Ce n'est pas comme chez "Darty" !
Après tout, heureusement. Patients une simple mécanique à recadrer, il ne manquerait plus que ça ..

>Quoi qu'il m'arrive souvent de faire revenir les patients dans la
>journée pour controler quelque chose et je ne redemande pas
>d'honoraires alors que je consacre à cette consultation autant de
>temps que pour unr autre. Ce qui est d'un point
>de vue comptable purement suicidaire puisque je paye pour travailler.
>Et je m'amuse effectivement à dire "service après vente"

C'est un peu délicat comme question.
Faturer une consulation, avec auscultation et nouvelle mise au point, ça me paraît légitime...
En revanche, facturer le lendemain matin(midi ou soir) pour un simple revirement de dosage et posologie, ça paraît gros..
Autrement sur le pricipe, vos patients peuvent s'estimer chanceux de rencontrer une telle conscience professionnelle et une telle écoute.
Mais prenez- peut-être garde de ne pas y laisser une plume.

P.S:Mon médecin fait payer deux consultations pour le certificat de la femme et le traitement du mari. Enfin, il y auscultation, ce qui n'est pas le cas de tous:
_"Un certificat?
D'accord, le voilà. Date de naissance?"

Bonne continuation.
Cordialement

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