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"La médecine a fait tellement de progrès que plus personne n’est en bonne santé !" *

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Le DMP, un mauvais concept, porté par le mauvais acteur au mauvais moment

Première publication : samedi 24 novembre 2018,
par Philippe Ameline - Visites : 25605

« Pour comprendre un mensonge quel qu’il soit, il faut comprendre de quelle vérité déformée il est le produit. »

Alexandre Soljenitsyne

Si vous n’avez que quelques minutes

Le DMP a été annoncé en 2004 et est relancé en 2018 par la CNAM avec une intense campagne de publicité. Il serait naïf de penser que le DMP a bénéficié de 14 ans de recherche et développement, ce laps de temps a été consommé en cycles qui visaient une généralisation rapide et excluaient donc toute innovation.
Si on est optimiste, on objectera que ce n’est qu’en essayant continuellement que l’on finit par réussir ou, en d’autres termes, plus ça rate et plus on a de chances que ça marche.

Malheureusement, le "DMP CNAM" reste un mauvais produit, par le mauvais opérateur, au mauvais moment.

Mauvais produit, parce qu’au lieu d’être adossé sur un modèle plausible en gestion des connaissances, il reste basé sur l’idée simple mais fausse qu’un « dossier des dossiers » constitue un dossier de continuité des soins.

Mauvais opérateur parce qu’il est assez pervers de confier à un assureur l’outil qui devrait assurer la continuité des soins entre une personne et ceux qui l’entourent. Car la CNAM est un assureur, et il suffit, pour s’en convaincre, de constater qu’elle est engagée, avec la ROSP, dans une vaste opération de « contrôle qualité » de la pratique médicale.

Au mauvais moment, parce que ce mauvais outil, par le mauvais opérateur, est relancé à un moment où la médecine est profondément en crise, avec des médecins qui, débordés par l’effet des déserts médicaux, ratent leur inclusion dans la société de l’information et le virage chronique. Le DMP, inutile pour le médecin, mais vendu à son patient par la CNAM comme « pouvant lui sauver la vie », a de très fortes chances de ne faire qu’ajouter de l’huile sur le feu à un moment où il faudrait apporter de véritables solutions innovantes en continuité des soins.

Historique

Le DMP (le sigle peut représenter une multitude de choses, comme dossier médical personnel, ou partagé ou mal parti) que la CNAM-TS lance actuellement avec tambours et trompettes a déjà une longue histoire. Annoncé en mai 2004 par Philippe Douste-Blazy, sa généralisation était prévue en 2007, soit « dans les deux ans ». Nous verrons que cette notion de « généralisation dans deux ans » est une constante du DMP, et qu’elle n’est pas neutre dans ses échecs répétés.

Il ne faut pas imaginer que le DMP, dont le concept a évolué à la marge depuis, était une idée « moderne » en 2004 ; le début du siècle a été une période étonnante de créativité car les grandes évolutions sociétales (typiquement, en médecine, le « virage chronique » qui voit les consultations pour suivi des maladies chroniques prendre le pas sur les rencontres pour problèmes aigus) étaient déjà identifiées, et la généralisation d’Internet, annonçant l’émergence de la société de l’information, était vue comme une opportunité d’innovation. En résumé, l’injonction de « penser autrement » et la possibilité technique de le faire étaient réunies. Par ailleurs, pourquoi le nier, l’effet emblématique du passage à l’an 2000 facilitait les choses.
Initialement piloté par les médecins libéraux, par l’intermédiaire des URML réunies dans le groupe de travail GUEPARD, le mouvement s’est poursuivi dans les locaux du ministère de Jean-François Mattei dans le cadre des « tables rondes Fieschi » ; le changement de ministre puis l’annonce du DMP ont stoppé cet élan inventif qui ne pouvait prétendre produire sous deux ans des composants généralisables à plusieurs dizaines de million de français.
Un autre élément historique a durablement orienté le DMP dans une mauvaise direction ; la petite histoire veut que l’idée de lancer un dossier patient généralisé est venue à Philippe Douste-Blazy en visitant la clinique Pasteur à Toulouse (ville dont il était maire). Il n’est pas difficile de comprendre que, aussi élaboré qu’ait pu être le dossier médical de cette clinique, il était conçu pour faciliter la prise en charge des patients à l’intérieur des murs, donc un laps de temps compris entre leur admission et leur sortie. C’était donc un produit adapté à des patients captifs « dans la boîte » et non des individus « libres ». Si on ose une comparaison écologique, le DMP est donc ce « dossier mal parti » d’avoir pris pour exemple des techniques d’aquariophilie alors qu’il s’agit de gérer un lac. Même si ce n’est pas aussi frappant, car les techniques informatiques sont largement virtuelles pour ceux qui n’en ont pas l’expertise, on est clairement, avec le DMP, dans le cadre théorique d’individus qui, ayant constaté qu’on purifie l’eau des aquariums avec un filtre à charbon, sont persuadés que le meilleur moyen de garantir la qualité du Léman serait d’évider le massif du Chablais afin d’y déverser le contenu d’une mine de charbon.

Le DMP 2018 est l’héritier direct du DMP qui devait être généralisé en 2007, après plusieurs cycles parfaitement reproductibles : annonce solennelle de généralisation sous deux ans, phase de réunionite intensive, phase de test où on rétribue des groupes de médecins, phase de lancement avec relations publiques intensive (sauver des vies, économiser des milliards, grandeur de la France grâce à un système que chaque français attend et que le monde entier nous enviera bientôt), constat de pauci-utilisation, arrivée d’un nouveau ministre, audit puis expulsions des incapables qui ont saboté un si beau projet, puis annonce solennelle de généralisation sous deux ans (donc d’un nouveau cycle à innovation nulle), etc.

Il s’agit donc toujours de généraliser dans l’urgence, ce qui ne peut se faire qu’en utilisant des composants « sur étagère » ; le choix initial, conservé depuis, a été d’utiliser des composants de l’organisation HL7, d’origine américaine. Les standards HL7 définissent des messages qui servent à échanger des données médicales et démographiques entre logiciels médicaux.
Lorsque le DMP a été annoncé, la norme européenne ENV13606 (alias EHRCom) existait déjà. Cette norme définit une structure de dossier, à la façon d’une grammaire (son application emblématique est le système open source openEHR qui promeut la notion innovante des Archétypes qui permet de décorréler le code source d’une application de son modèle de données).
Avoir choisi pour socle du DMP un standard de messages (d’origine US et très principalement hospitalier) plutôt qu’une structure de dossier n’est pas neutre : au lieu d’unifier la façon dont « on raconte une histoire » (typiquement le parcours de santé du patient), les architectes du DMP ont choisi, en utilisant principalement le Clinical Document Architecture (CDA, en l’occurrence dans sa release 2, donc CDA-R2) de standardiser la façon dont sont échangés les documents. Techniquement, le DMP est donc principalement un système de gestion documentaire (GED) hospitalière à l’échelle d’un pays.

Mauvais composant

L’enjeu principal du DMP est d’outiller la continuité des soins. Il n’est pas certain qu’il y ait un consensus sur la signification de ce concept, mais on peut supposer que chacun s’accordera à y voir l’opposé d’un travail en silo, donc le partage d’informations au sein d’une équipe pluridisciplinaire composée de spécialités et de métiers variés.

Pour analyser la pertinence d’un « système de gestion documentaire hospitalier généralisé » dans le paysage médical contemporain, il est utile d’introduire en préliminaire le modèle des « points de vue » (viewpoints) en gestion des connaissances.
Imaginons qu’il faille analyser un accident de la route et que soient mandatés trois experts : un membre de la maréchaussée, un expert des ponts et chaussées et un expert automobile. On comprend aisément que ces trois personnes ne voient pas la même chose quand ils se rendent sur les lieux, et n’ont probablement pas de vocabulaire commun pour décrire ce qu’ils ont analysé. Le premier se concentrera sur le respect du code de la route, le second sur les particularités de la chaussée et le troisième sur la cinématique du véhicule. Pourtant,ils doivent rendre un rapport commun… comment peut on leur donner les moyens de « faire équipe » ? D’après Myriam Ribière, il faut commencer par définir la notion de « point de vue » comme étant la « perspective selon laquelle un expert examine les informations » ; le point de vue se définit alors par deux dimensions : le point de focalisation, qui représente la spécialité de l’expert et l’angle de vue qui indique ses modalités d’action, typiquement son métier.

Dans un cadre massivement multi-points de vue comme la santé, où les métiers sont multiples et les spécialités d’une grande diversité, un « dossier des dossiers » qui, comme le DMP, est un réservoir de documents pose un problème majeur : un dossier est par essence le lieu où un point de vue donné optimise sa propre capacité décisionnelle en sélectionnant les informations recueillies en fonction de leur capacité à alimenter son raisonnement propre (il optimise le rapport signal/bruit de façon spécifique à son point de vue). Un dossier des dossiers, au contraire, est un empilement d’informations dont le rapport signal/bruit est catastrophique pour tous les points de vue. De mes nombreuses discussions avec des médecins qui « croyaient » au DMP j’ai constaté que chacun d’eux s’imaginait qu’il s’agit d’un système où « les autres » déposeront les données qu’il attend là où il les attend – donc où les autres points de vue se mettront au service de son propre point de vue… on imagine assez aisément le potentiel de déception d’un système de partage qui n’aurait d’utilité que si chacun primait sur les autres !

Un dossier des dossiers n’a donc pas de sens en environnement multi-point de vues et les experts de la gestion des connaissances convergent sur le fait qu’il est nécessaire d’inventer un espace de travail commun – appelé « artefact » - qui facilite la convergence des points de vue. Dans le cas de l’accident de voiture, on peut imaginer un plan en 2D avec possibilité de simuler des trajectoires ; s’il s’agissait de construire une voiture, il s’agirait plutôt d’une simulation 3D. L’artefact adapté au pilotage de la trajectoire de soins d’une personne reste largement à inventer… et il s’agit bien de laisser sa juste place à l’invention, non d’occuper le terrain en assemblant à intervalles réguliers un puzzle de composants hospitaliers sur étagères.

Même dans sa fonction de gestionnaire de documents, le DMP souffre d’un problème de conception majeur. Le DMP de Madame Dupont n’appartient pas à Madame Dupont ; ce n’est qu’un environnement partagé qui lui est attribué selon des règles fixées par décret. Le modèle n’est pas celui d’un outil que la personne possède et met à disposition de ceux qui l’entourent, mais celui d’un dossier médical national... et ce n’est pas neutre en matière de droits d’accès aux documents hébergés par le DMP.
Le décret précise que : Ces professionnels ont accès aux seules informations strictement nécessaires à la prise en charge du titulaire du dossier médical partagé dans le respect des règles de gestion des droits d’accès fixées par la Caisse nationale de l’assurance maladie des travailleurs salariés, en collaboration avec les conseils nationaux des ordres des professionnels de santé et après avis de la Commission nationale de l’informatique et des libertés.
Les fameuses « règles de gestion » sont matérialisées par une « matrice d’habilitation » qui précise quels types de documents peuvent être lus par quel catégorie de professionnel (médecin, dentiste, sage-femme, kinésithérapeute, etc tel que défini par leur carte de professionnel de santé (CPS)).

Cette matrice utilise donc un modèle très classique au sein des entreprises, le Role based access control (RBAC) ; au lieu de définir les droits d’accès de façon individuelle ou par groupes d’individus (ce qui serait particulièrement fastidieux lorsque, un nouvel acteur apparaissant, il deviendrait nécessaire de déterminer ses droits d’accès pour chacun des documents existants), on définit les droits d’accès en fonction du rôle de l’individu au sein de l’organisation. Dans le cas du DMP, l’organisation en question est un centre de soins virtuel à l’échelle du pays et les rôles sont donc attribués « à très gros grains ». On peut, bien évidemment, oublier la possibilité de donner des droits différents aux médecins usuels et aux médecins d’avis ponctuel, ce qui ne serait possibles que si les rôles étaient attribués en fonction de la place dans l’équipe de santé de l’individu, mais on peut également oublier l’adaptation de la matrice d’accès en fonction de la démarche en cours, qui pourrait, par exemple, être définie au sein d’un service hospitalier donné (en fonction des rôles dans le service). En bref, par défaut, tous les médecins qui ont le droit de consulter le DMP de Madame Dupont auront accès aux mêmes documents. Point intéressant, et qui montre bien « qui est aux commandes », cette matrice si stratégique peut évoluer à la discrétion de la CNAM.

Savoir qui peut consulter le DMP de Madame Dupont n’est pas non plus très évident, car lorsque un acteur se voit accorder des droits, le décret précise que lorsque le professionnel de santé est membre d’une équipe de soins, telle que définie à l’article L. 1110-12, l’autorisation d’accès au dossier médical partagé est délivrée dans les conditions prévues au premier alinéa du III de l’article L. 1110-4. Elle est réputée donnée à l’ensemble des professionnels de santé membres de l’équipe de soins. En cas d’hospitalisation, on voit mal comment Madame Dupont pourra savoir à l’avance qui aura l’autorisation d’accéder à son DMP.

Enfin, et ce n’est pas le point le plus banal, puisque le DMP a vocation à constituer un réservoir documentaire, il sera assez naturel pour un professionnel de copier certains documents afin de les insérer dans son propre logiciel de dossiers patient. Mais, dans ce cas, la copie du document ne sera plus gérée par les règles de gestion du DMP, mais par celles du système local. Ainsi un document qui aurait été masqué à un acteur donné au sein du DMP pourra éventuellement lui être accessible au sein du dossier patient du centre de soins.

La réaction paternaliste sera de balayer tout ceci en partant du principe que les soignants sont responsables, que les accès sont tracés, que le glaive de la loi menacerait ceux qui tenteraient d’accéder à des informations qui ne sont pas utiles à leur modalité de prise en charge du patient. Il reste que, en l’état, le seul conseil qu’on puisse donner à ceux qui ouvrent un DMP est de n’y accepter l’inscription d’aucune information de caractère intime.

Mauvais acteur

L’un des rares éléments d’accord de toutes discussion sur la continuité des soins concerne le fait que le système ne doit pas être ouvert aux assureurs. C’est un principe éthique ; et pourtant le DMP a été confié depuis 2014 (après le constat d’échec, en 2013, du « DMP ASIP ») à la Caisse Nationale d’Assurance Maladie des Travailleurs Salariés (la CNAMTS, devenue CNAM depuis le 1er janvier 2018 après disparition du Régime social des indépendants (RSI) et des régimes étudiant).

La France restant un pays jacobin, on arguera du fait que l’assurance obligatoire n’est pas vraiment une assurance… et que ce n’est pas parce qu’elle est opératrice du DMP qu’elle a accès aux données. Mais ce serait oublier la nature profonde de la CNAM et la façon dont elle a considérablement renforcé son contrôle sur le système de santé ces dernières années.

Les médecins ont été les premières victimes ; en faisant stagner les indices qui permettent le calcul de leurs honoraires, la CNAM les a amené à compléter leur rémunération sous forme de primes à la performance. La notion de « pay for performance » (P4P) étant très décriée par ceux qui l’avaient déjà testée à l’étranger, le concept a été baptisé Rémunération sur objectifs de santé publique (ROSP). Le principe en est simple : le médecin reçoit une prime annuelle dont le montant est calculé en fonction de l’adéquation de sa patientèle à un inventaire à la Prévert d’indicateurs (suivi du diabète, de l’hypertension artérielle, étendue de la couverture grippale et du dépistage du cancer du sein, bon usage des antibiotiques, etc).

Si les indicateurs étaient valides, on pourrait supposer que cette façon d’inciter les médecins « au portefeuille » est vertueuse, mais plusieurs indicateurs posent problème, comme le dépistage précoce du cancer du sein, qui fait polémique depuis plus de dix ans et dont les études récentes convergent dans la démonstration qu’il ne sauve pas de vie, mais entraîne un surdiagnostic, donc un sur-traitement important. Dans un autre registre, le « bon suivi du diabète » était basé jusqu’à 2017 sur la normalisation d’indicateurs, comme l’hémoglobine glyquée (avec un objectif de 90 % de patients diabétiques type 2 avec un HbA1c inférieur à 8,5 % et 80 % avec un HbA1c inférieur à 7,5 %) ; le problème étant que tenter de normaliser un indicateur donné passe toujours par une augmentation du traitement, et éventuellement une diminution de la durée de vie (il serait cynique de penser qu’une démarche qui diminue temporairement les comorbidités au prix d’un abaissement de la durée de vie est une démarche financièrement vertueuse). Pour dire les choses plus simplement, il n’y a pas de raison qu’une patientèle soit statistiquement représentative, et faire pression sur les médecins afin qu’ils normalisent leurs patients ne peut se faire qu’au détriment de ces derniers.

Pour qui n’est pas connaisseur du domaine, cette notion de « payement for performance » au détriment du patient peut paraître anodine ; en réalité elle est profondément destructrice de l’éthique du soin. Incitée financièrement par la CNAM, la médecine française a le chic pour adopter des concepts que les anglo-saxons ont abandonné après en avoir démontré les effets délétères ; c’est le cas du P4P, mais aussi de l’Evidence Based Medicine (EBM). Le récent mouvement #FakeMed a vu 124 médecins signer une tribune dans un quotidien national contre les pratiques non fondées sur des preuves, donc non scientifiques car leur efficacité n’a pas été démontrée par une étude clinique. On objectera que, si la médecine est considérée comme une science parce qu’on y applique à une personne donnée des résultats purement statistiques, c’est une étrange conception de la science car aucun d’entre nous n’est une personne statistique. Mais, diront les médecins, en exhibant le schéma consacré, les études cliniques ne sont qu’un des trois éléments de l’EBM, avec l’expérience clinique du praticien et les préférences du patient.

Pourtant, nous avons vu que la CNAM finance les médecins à hauteur de leur capacité à aligner les statistiques de leur patientèle aux recommandations… et, il faut le reconnaître, la majorité des médecins accepte ces règles. Les anglais se posent beaucoup plus de questions, allant même jusqu’à se demander si l’EBM n’est pas cassée  ; dans cet axe d’interrogation profonde, c’est l’importance de la décision partagée qui apparaît comme la justification première de l’EBM :

All of these examples reveal a fundamental misunderstanding many have about EBP : that the rationale and justification for EBP relies on being able to demonstrate that EBP somehow should lead to better clinical outcomes. This common misunderstanding pervades the current scientific discourse around EBP and impedes how, as a society, we should practice medicine. EBP is about taking care of individuals and is not about the insensitive use of population-based evidence.

Tous ces exemples révèlent une incompréhension fondamentale qu’ont de nombreuses personnes de la pratique basée sur les preuves (EBP) : que la théorie et la justification de l’EBP sont basées sur sa capacité à démontrer que l’EBP devrait, d’une certaine façon, mener à de meilleurs résultats cliniques. Cette incompréhension classique se répand dans le discours scientifique actuel autour de l’EBP et entrave la façon dont, en tant que société, nous devrions pratiquer la médecine. L’EBP traite de la prise en charge des individus et ne traite pas de l’incitation à des pratiques de santé publique.

Pour prolonger le propos, l’auteur explique que l’EBM dans un cadre de décision partagée peut même aggraver les statistiques publiques en prenant pour exemple la discussion avec un patient sur l’intérêt de prendre une statine. Sachant qu’une statine réduit de 25 % le risque relatif de crise cardiaque et d’AVC dans les 5 ans, on s’interroge sur son bénéfice pour un patient dont le risque est évalué à 4 %, et qui serait donc ramené à un risque absolu de 3 % sous statine. Face à une réduction si faible du risque absolu face à l’obligation de prendre un médicament tous les jours pendant 5 ans, avec les risques d’effets secondaires afférents, on peut imaginer que de très nombreux patients décideront de ne pas se faire prescrire de statine. En terme de santé publique, il y aura ainsi moins de patient dans le bras statistique « prise de statine », et si on admet que l’étude qui a justifié la mise sur le marché de cette classe de médicament est valide, le nombre de crises cardiaques et d’AVC augmentera, ce qui démontre qu’EBM et santé publique ne doivent pas être corrélées.

Pour résumer, la CNAM renforce sa pression de rémunération sur objectifs de santé publique, et le DMP est présenté comme l’un des outils au service de cette politique de pilotage, alors que l’EBM, c’est à dire la partie scientifique de la médecine, devrait résolument tourner le dos à cette démarche. Puisque c’est la CNAM qui décide du contenu du DMP, ne vous attendez donc pas à y trouver un jour les outils de décision partagée susceptibles de donnent un sens au volet scientifique de la médecine.

Mauvais moment

La "crise de sens" de l’EBM n’est pas, de loin, le seul problème que rencontre le domaine, et il se pourrait même fort bien que les docteurs en médecine soient en train de disparaître sous nos yeux. La proposition peut paraître excessive, mais leur groupe a tout d’une « espèce en danger » : une pyramide des âges décalée vers le haut, une reproduction lente et de piètre qualité et une inadaptation croissante à un biotope en évolution rapide.

La pyramide des âges des médecins est préoccupante, avec une moyenne d’âge de plus de 50 ans et les classes d’âge les plus nombreuses dans la tranche 55-65 ans. Les départs en retraite vont mécaniquement peser sur des actifs déjà débordés.

Former un médecin prend du temps ; beaucoup de temps, typiquement 10 ans après bac pour un médecin débutant, et on dit qu’il faut dix ans de plus pour qu’il maîtrise parfaitement son art. Trop de temps si on considère que les études médicales restent consacrées à apprendre par cœur des quantités considérables d’information dans un monde où, comme l’explique parfaitement Michel Serres, toute la connaissance est en ligne, et il faut surtout savoir chercher et analyser.

Ce conservatisme de la formation médicale ne prépare pas le médecin à s’insérer dans la société de l’information, d’autant moins que la notion de secret médical isole la médecine dans un univers clos peuplé de standards endémiques qui sont très en retard sur les outils du web et de l’industrie, à la façon des lémuriens isolés à Madagascar et ainsi détachés de la branche évolutive des primates. Pour le dire de façon caricaturale (mais pas tant que ça), quand les ingénieurs sont désormais capables de concevoir des avions en 3D puis de les tester virtuellement en vol, le médecin reste doté d’outils dont la conception remonte aux années 80 du siècle dernier. Ainsi, la médecine rate le virage numérique car elle fonctionne naturellement en silos (chaque centre de soins constitue un silo, et, s’il regroupe plusieurs spécialités, chacune forme un silo d’informations au sein du silo géographique – souvenez-vous du dossier comme optimisation du rapport signal/bruit pour un point de vue spécifique) et se contente donc de logiciels qui gèrent une information locale destinée à alimenter des fonctions de gestion et de bureautique. Un jeune praticien hospitalier me vantait récemment son système d’information hospitalier comme étant très bien conçu car il permettait de tout faire avec Word !

La médecine est ainsi isolée dans un bras mort de la société de l’information mais, après tout, on pourrait imaginer que ça ne gêne pas son bon fonctionnement - puisque l’emblème sacré y reste un huis-clos, le fameux « colloque singulier ». Ce serait oublier que la société évolue, bénéficie d’un confort et d’une espérance de vie nouveaux et que la génération du baby boom prend de l’âge. Conséquence de cette transformation sociétale, les consultations pour problèmes chroniques (qui ne guériront pas mais doivent être suivis au long cours) deviennent plus fréquentes que celles qui traitent de pathologies aiguës (qui guérissent ou entraînent le décès) ; c’est ce qu’on nomme le « virage chronique ». Comme le suivi des patients chroniques est par essence de la gestion du risque en équipe pluridisciplinaire (incluant le patient et ses aidants), on imagine bien que les motifs qui déconnectent la médecine de la société de l’information expliquent également pourquoi elle rate sous nos yeux le virage chronique, une évolution métier aussi cruciale que le fût la naissance de la clinique bien décrite par Foucault.

Avec une organisation qui reste forgée par l’aigu, il est à peu près certain que la qualité des soins va dramatiquement diminuer, à la fois par manque de médecins et par leur inadaptation aux enjeux modernes. On peut se demander s’il ne faudrait pas dans l’urgence former des bac + 5 (des « maîtres en médecine »), soigneusement tenus à distance des CHU, donc à l’aise avec les technologies modernes et le travail en équipe. Il reste que, au moins pour les dix ans à venir, il faudra « faire avec » les docteurs en médecine et, n’en doutons pas, avec des docteurs en médecine en crise, car surchargés de travail, et mieux équipés pour décrocher les primes de l’assurance maladie afin de compléter leur rémunération que pour contribuer à l’équipe pluridisciplinaire qui entoure chaque patient. Autant dire que le DMP, qui, avec sa logique documentaire, les arrime dans les pratiques anciennes (au lieu de contribuer à une démarche explicite commune, chacun fait « au mieux » et rend compte de sa propre vision du contexte et de ce qu’il a fait), constituera une gêne supplémentaire.

Le premier inconvénient est évident : un patient chroniques doté d’un DMP portera virtuellement avec lui des milliers de documents, tous susceptibles de contenir des informations opposables, en cas de problème, au médecin qui sera réputé les avoir lu en détail, puisqu’il avait accès au DMP. Comme ce médecin ne pourra jamais consacrer une semaine à l’étude attentive de cette prose, et que l’interfaçage du DMP avec son propre logiciel conçu il y a trente ans ne lui facilitera pas la tâche, il ne touchera probablement pas au DMP. De toute façon, les médecins étant déjà chroniquement débordés et bientôt débordés de chroniques, l’alternative est de consulter le DMP ou d’écouter et examiner le patient. De façon pragmatique, le DMP ne constituera donc pas un outil métier, mais un réservoir de documents (essentiellement bureautiques, majoritairement en PDF) inutile mais opposable en cas de problème (« vous auriez pu lire le document qui mentionnait... »).

Le second inconvénient est indirect. La superbe campagne promotionnelle de la CNAM a fait bondir le taux d’ouverture des DMP... mais que va-t-il se passer lorsque ces patients, à qui l’assurance maladie a vendu le DMP comme « un merveilleux système qui procure un gain de chances » (et pourrait même leur sauver la vie ; la CNAM ne recule devant rien), verront que le médecin ne l’utilise pas ?

Combien comprendront que, dans les conditions actuelles, tout ce qui n’aide pas directement le médecin lui est une gêne ? Combien lui tiendront grief de ne pas jouer le jeu ? En tout cas, le DMP a de fortes chance de créer un abcès entre le patient et le médecin – d’autant plus que ce dernier, qui n’a pas d’approche théorique sur ce qu’est le DMP et garde une culture numérique essentiellement documentaire n’aura certainement pas les arguments les plus convaincants pour expliquer que c’est tout bonnement un mauvais composant puisqu’il s’imagine bien souvent, au contraire, qu’il pourrait être utile s’il était « mieux fait », ou « si les autres faisaient l’effort d’y mettre les informations qui me sont utiles » ou « s’il contenait des synthèses ».

Pour le dire autrement, l’ensemble du domaine médical s’est organisé dans un cadre de pathologies aiguës où un système collectif n’avait pas d’utilité car l’échange de lettres et de comptes rendus suffisait à guider le parcours de soins. Un système collectif est donc soit inutile, soit conçu pour basculer dans un nouveau paradigme, auquel cas, il sera initialement perturbant puisque porteur de nouveaux concepts et rendant obsolète les logiciels existants. Le DMP, qui reste ancré dans l’univers documentaire, est interfaçable avec les logiciels existants et prétend au statut de « dossier de santé électronique » est très rassurant pour les médecins... mais, puisque dénué de tout ce qui pourrait les guider dans une évolution indispensable, va donc accélérer leur disparition.

Conclusion

Réservoir neutre, donc inutile pour l’aigu et sans valeur ajoutée pour le chronique, le DMP est conçu comme un « déversware » documentaire et, n’ayant pas été conçu à cette fin, sera bien incapable de constituer l’artefact qui permettrait un travail d’équipe pluridisciplinaire. Il est mis en œuvre par l’assurance maladie au moment où cet organisme déploie une stratégie de « pay for performance » qui est potentiellement contradictoire avec une médecine moderne basée sur la décision partagée. Promu comme un produit de grande consommation par la CNAM à l’occasion de sa nième tentative de lancement, il ne peut qu’aggraver bien inutilement la crise médicale, en opposant un médecin qui n’en a pas l’utilité et un patient qui, puisqu’il en est doté, a été sensible à une publicité de lancement qui en fait un outil susceptible de lui sauver la vie.

Le DMP va à nouveau échouer ; les raisons sont historiques, ont été pointées dès l’origine du projet, mais n’ont jamais été opposables à une commande d’état qui s’entête dans l’erreur faute d’avoir jamais reconnu les véritables raisons de ses échecs. Aujourd’hui, le DMP est inclus dans le « dogme du secteur santé-social » et l’ensemble des projets administratifs dans le domaine doivent l’inclure comme un composant socle. Nous entrons dans un hiver, probablement durable, de l’intelligence du domaine.

Il y a 48 messages sur ce forum.

Messages

  • Merci pour cette explication très didactique.
    J’ai compris !

    Et c’est "terrifiant"

  • Merci pour cet historique très informatif .
    Et longue vie à Atoute et Dominique Dupagne . DMP
    Je souhaite partager ici ma colère : Il y a dix ans , j’étais déjà inquiet de l’arrivée de la rémunération à la performance.
    La performance me semblait plutôt celle de réduire le patient ( pardon , le consommateur de soins )en une variable numérique qu’il s’agissait d’amener vers une norme statistique compatible avec des intérêts industriels et comptables.
    La réflexion semblant se limiter à une pensée informatique , binaire , simple , simpliste , chiffrée , un-zéro.
    Pourtant ce qui semble caractériser l’humain , c’est bien un entre-deux , le jeu , la relation , le discours , l’imaginaire , le symbolique , les sentiments...
    J’ai vu arriver l’avalanche de recommandations et de référentiels , souvent élaborés à des fins mercantiles à partir d’études maquillées , qu’on nous sert comme une vérité révélée opposable , alors qu’ils ne devraient rester que de simples outils relatifs et discutables !
    qu’allait-on soigner ? des protocoles , des statistiques , des comportements ou bien des personnes ?
    comment allait-on faire , car en deux décennies d’exercice j’ai pu constater combien les gens , davantage même qu’à leur santé tiennent à leur dignité et à leur liberté !
    Dignité de refuser d’être traités comme un numéro , un cobaye ou un tas de molécules.
    Liberté d’arpenter les cimes , de surplomber les précipices , de vivre des passions délétères , loin de la norme hygiéniste.
    Qu’allait-on faire du secret , de l’intime , de l’oubli , de l’effacement dans les dossiers partagés ?
    Par qui allait être remplacé le médecin ?
    un technicien-contrôleur bureaucrate dans un open-space debout avec ticket comme chez Orange ?
    un télé-opérateur et son logiciel dûment agréé ?
    J’ajoute que la bonne communication passe par les trous dans un corps à corps alors que la télé-communication passe par un écran qui fait obstacle.

    un médecin généraliste de province.

  • @Lelaure, cet article n’est pas de moi mais de Philippe Ameline, fin connaisseur du sujet.

    Je n’ai communiqué sur Atoute qu’à propos du paiement à la performance
    https://www.atoute.org/n/spip.php?page=recherche&recherche=performance

  • Pour moi c’est un dictionnaire de ma personne sans plus.Quant a l’usage qui peut en être fait que pensez vous de votre intimité sur Google Amazon ou autre !!!A chacun de se faire sa vie aujourd’hui

  • La phrase de @Lelaure "la bonne communication passe par les trous dans un corps à corps" est une véritable pépite. Il n’y a que sur Atoute qu’on peut lire des commentaires de cette qualité.

  • @Courrier Je ne pense pas que les médecins seront jamais officiellement incités à verser des documents médicaux qui vous concernent dans Google, Amazon ou autre.

    Par ailleurs la France est un étrange pays où on peut à la fois se lamenter de la mainmise du web par les GAFAMs, et même appeler à une réaction européenne avec un niveau d’étique supérieur... tout en nationalisant de facto des fonctions cruciales et en chargeant des technocrates d’inventer les services web innovants en santé.

    Ce qui serait fâcheux, c’est que les français s’habituent à parler de DMP pour désigner l’outil unique de continuité des soins à la façon dont on parlait de Trabant en RDA pour désigner une voiture.

  • Quand les médecins américains chantent leur DMP (EHR)

    https://www.youtube.com/watch?v=xB_tSFJsjsw&feature=youtu.be

  • Bonjour,
    Merci pour cette excellente analyse que je partage largement et que j’ai expérimenté.
    Non professionnel de santé, j’ai ouvert mon DMP comme patient.
    J’ai facilement pu y ajouter les documents dont je disposais (compte-rendus de consultations et d’examens). Mais lorsque j’ai voulu les organiser en 2 dossiers (je suis suivi pour 2 problèmes de santé parfaitement distincts), impossible. J’ai découvert (source : Santéos qui héberge le DMP) que en tant que patient cette action (classification de documents) est totalement impossible, seuls les médecins le pouvant. Mais je ne vois pas quel médecin prendra le temps de le faire ... Cerise sur le gâteau 48 heures plus tard après que la CNAM y eut ajouté mes données de remboursement : elles sont bien distinctes par nature de dépenses (pharmacie, biologie, ...) mais figurent toutes sur un seul document PDF et ne différencient évidemment pas mes 2 problèmes de santé ...
    Ce DMP n’a vraiment pas été conçu pour être utilisé.

  • Merci pour cet article bien réfléchi sur le problème et qui confirme les quelques expériences difficiles d’essayer d’y insérer des élements médicaux impératifs pour le patient avec quasi impossibilité de résultat probant.

    Patrick Doat

  • Moi, ce qui me gêne et que je refuserait, c’est d’avoir un endroit qui récapitule tout mon passé médical, qui ne regarde que moi, accessible à je ne sais qui. Un médecin d’une compagnie d’assurance ? Un médecin payé par une compagnie d’assurance ? un médecin soudoyé par une compagnie ? Le médecin diligenté par pole emploi ? par l’employeur ? C’est également la porte ouverte à des statistiques sur l’individu via toutes ses données médicales (sans son consentement).

    Si les gens veulent exhiber leur vie sur fassebouc, unstagramme ou touiteur et leur vie médicale sur un dossier qui in fine sera accessible à l’état qui pourra juger, forcer individuellement les individus (vous n’avez pas fait le rappel de la grippe), C’est leur droit. Mais il ne passera pas par moi.

    De mon expertise en informatique, il vaut mieux des documents épars identifiés par des métadatas, qu’un seul document abondé par tout et tous. Car si on s’aperçoit qu’un intervenant est trop à l’ouest et raconte n’importe quoi, il devient impossible d’extirper du document global les interventions fautives qui deviennent non identifiés. Ce qu’il faut c’est un mécanisme d’interrogation simple et performant.

    Juste pour rire : Accuser le jacobinisme et en même temps râler que tout ne soit pas centralisé sur le même "document" est un poil intéressant.

  • @herve_O2 : « De mon expertise en informatique, il vaut mieux des documents épars identifiés par des métadatas, qu’un seul document abondé par tout et tous. »

    Très juste ! L’erreur commune en archivage numérique est de vouloir constituer un dépôt unique (repository) alors que si les ressources sont déjà archivées sur des sites multiples et accessbles par des identifiants pérennes, il est bien plus significatif de collecter leurs métadonnées descriptives, de les traiter, de les présenter selon divers points de vue adaptés aux besoins spécifiques des utilisateurs… C’est l’enjeu des portails.

  • Bravo pour tout cet article qui ouvre bien des portes (de compréhension) !
    Ayant travaillé une décennie dans l’archivage de ressources numériques (en sciences de la parole au CNRS) je retrouve exactement, dans la première partie, les arguments que j’essayais de faire valoir pour promouvoir l’idée d’une archive qui n’est pas un simple empilement de dépôts, mais un système ouvert à l’interopérabilité et à une gestion intégrée des droits d’accès - définie dans notre cas par le Code du patrimoine.
    En apparence c’est un problème différents de celui du DMP mais au niveau d’abstraction du designer informatique c’est exactement la même chose !
    A la retraite je reste dans la même problématique en développant une base de données documentaires pour les usagers et professionnels de la périnatalité : www.afar.info/biblio
    Ici encore on ne se contente pas d’empiler des articles, il faut créer des transversalités (arborescence de mots-clés + réseau de relations caractérisant des groupes) et donner aux utilisateurs la main sur l’outil via un forum attaché à chaque publication.

  • Merci pour cet article

    Je m’intéresse particulièrement au fait que la CNAM ne devrait être gestionnaire du DMP.

    Qui devrait être l’acteur principal selon vous ?

  • @Guillaume La question "qui devrait être l’acteur principal du DMP ?" présuppose la pertinence du concept, ce qui est très loin d’être évident.

    La première question à laquelle il est franchement difficile de répondre, et qui prime nécessairement celle que vous posez est "à quoi sert-il ?". A l’époque de son annonce par Douste, puis des premières "grand-messes" organisées par Xavier Bertrand, il s’agissait d’économiser des milliards (en évitant les examens redondants) et de sauver des centaines de millier de vies par an (par la magie de la fée numérique). Aujourd’hui, si on regarde les affiches de la CNAM, le DMP est censé "concourir à la continuité des soins" (personne ne sait ce que ça veut dire) et "pourrait vous sauver la vie" (toujours la fée numérique).

    Si le rôle d’un outil de continuité des soins était de permettre à Mme Dupont de réunir autour d’elle une équipe capable d’une vision projet au long cours, alors l’outil ne s’appellerait pas DMP (ce n’est pas du dossier, ni de la GED) et il devrait logiquement être pleinement propriété de Mme Dupont.

  • Bravo pour cet article.
    Ma thèse de 2007 portait sur "les incitations à l’amélioration de la qualité médicale".
    Il y a déjà 10 ans, les auteurs anglosaxons savaient que le P4P n’améliorait pas la qualité, mais uniquement l’efficacité économique. Et encore, pour une période courte.

    Le "partage" de l’information, qui pourrait nous inciter à tenter de comprendre ce qui se passe et ce que nous faisons (ce qui est la définition non AFNOR de la qualité), est vécu comme persécutoire par beaucoup de confrères. Car il n’est pas partage, mais "affichage" de la subjectivité, sans échange réel.

    Il est vrai que la communication passe par les trous du corps à corps, ou, dans mon domaine, du discours et du langage. Il faut parfois pouvoir se mettre en position "méta" et apprendre à se regarder dans son activité, ou se faire regarder par d’autres, pour comprendre le sens de cette communication et essayer de faire moins mal la fois d’après.
    Un partage d’expérience, de vécu, de données objectives et subjectives sur le sujet (le sujet souffrant) devrait permettre cette position.

    Enfin, petit apparté, pour le virage chronique, on devrait peut être un peu plus écouter les psychiatres, qui traitent des maladies chroniques depuis très longtemps, et avec un arsenal thérapeutique somme toute réduit et pas toujours efficace..
    Au lieu de cela, on ferme des CMP à tour de bras, sous prétexte qu’on "informatise" l’hôpital, pour mieux "communiquer", et on ne forme plus d’infirmiers psychiatriques, qui coutaient trop cher.
    Le chronique est "time consuming" et "manpower consuming". Le robot qui écoutera avec empathie la plainte d’un patient en pleine angoisse dissociative ou d’un vieux monsieur triste de se retrouver seul, tous ses amis ayant disparu, ce robot n’est pas encore sur le marché. Et le DMP fera gagner 0 temps médical dans les 2 cas et 0 espérance de vie à l’un comme à l’autre.

    A quand un DMP lacanien ? (joke)

  • @Bernard Bel
    Il me semble que c’est ainsi que fonctionne le DMP israélien, qui est un vrai succès.

  • si déjà dans ce dossier, il y avait :
    - compte-rendus d’hospitalisations
    - imagerie ( de bonne qualité et avec compte-rendu) , p.e. la radio du bras cassé le week-end, le scanner du poumon , etc ...
    - compte-rendus d’examens spécialisés
    - recommandations et précautions
    ce serait déjà pas mal !

  • @JF Saf

    Votre commentaire m’évoque un Tweet du Global Peter Drucker Forum que je viens de RT : "Julia Culen : the answer to ’problem’ of humanity in future of management is not (and cannot be) more tech or products. I’d argue this is a bigger point : we are drawn to easy solutions for complex problems, so of course we are perpetually disappointed. #GPDF18"

    Ceux qui pensent que le produit DMP peut constituer une réponse (à un problème qui reste largement non défini) sont également ceux qui sautent sur les solutions simples (mais fausses) aux problèmes complexes. Typiquement, ceux qui commencent par dire que le DMP est un machin globalement inutile, mais pensent que les généralistes devraient s’emparer du volet de synthèse sous réserve que ce soit rémunéré. Comme si le généraliste pouvait faire la synthèse d’un travail d’équipe quand ni l’équipe, ni le projet ne sont formalisés... comment cette "synthèse" pourrait ne pas se limiter à son propre point de vue (ou alors, il faudrait qu’il convoque un staff).

    Par ailleurs, je suis un peu gêné par le sujet de la psychiatrie comme modèle de la continuité des soins. Je comprends vos arguments, mais ma propre vision du suivi chronique est basée sur la personne (le patient) comme organisateur du travail de l’équipe qui l’entoure ; j’ai idée que ce serait compliqué en psychiatrie (mais peut-être par méconnaissance du sujet).

    Est-ce que votre thèse est disponible ?

  • @Rouquier

    Aux premiers jours du DMP (2004/2005) je me souviens de discussions animées sur la liste de diffusion "informatique médicale" de référence sur la capacité des médecins à proposer une maquette du "DMP idéal".

    Sans surprise, chacun proposait, pour l’outil du "grand partage", la façon dont il rangeait lui-même ses informations.

    Le DMP idéal est facile à dessiner : il suffit d’un grand entonnoir où tout le monde déverse tout en vrac (le "dossier des dossiers", ou "déversware") avec, en dessous, des tamis bien calibrés qui permettent de présenter à chacun les données dont il a besoin rangées comme il l’aime. Ou alors, une variante "bouilleur de crus", où on déverse les données en vrac dans un tonneau et où un alambic à étages permet de fabriquer la liqueur qui convient à chacun.

    Le problème, c’est que personne ne sait faire.

    Et même si on savait faire, que serait le résultat : un meilleur dossier médical... alors que l’enjeu est de permettre un travail d’équipe pluridisciplinaire autour de Mme Dupont, et que ça demande des outils d’un tout autre type.

    Donc, même si le DMP idéal était dans l’état de l’art, ce serait un outil dépassé... la preuve, c’est ce dont rêve les médecins qui sont organisés pour l’aigu ;-)

  • Le problème, c’est que personne ne sait faire.

    Non c’est faux. Tout plein de gens savent faire, de différentes manières suivant les compétences les besoins, les ressources, la puissance de calcul... Ce qui est compliqué, et l’article et les commentaires le montre, c’est que chacun pense avoir la solution et que chacun pense que SA méthode, à la rache(tm) ; qu’il pratique depuis longtemps est la bonne solution et est un poil fermé à d’autres solutions.

    C’est d’ailleurs pour cela que la ’majorité’ pense à un document unifié, centralisé. Parce que l’ esprit humain n’est pas capable d’analyser des centaines de documents. Que la mémoire de travail c’est 5 plus ou moins 2 objets et que le cerveau humain va élaguer, élaguer jusqu’à ce qu’il ne lui reste que quelques items et proposer alors une solution sur les items qu’il a sélectionnés comme pertinents. Les plus avertis arriveront à faire un lien avec un truc lu avant et reprendront alors une sélection différente.

    C’est d’ailleurs une des raisons des erreurs médicales : les informations qui ont passé le tamis n’étaient pas les plus pertinentes. Et dans ce fantasme du dossier ’unique’, ’centralisé’, on (???) imagine que les informations importantes seront bien positionnées pour être accessibles. Et qu’il faut qu’elles soient centralisées pour les voir d’un seul coup. Permettant alors de se passer de la relation aux patients qui cumulent toutes les tares ( de consommateur à malade psy qui s’imagine des choses en passant par avec gogole ils pensent en connaître plus que moi qui ait fait 10 ans d’études.) Mais c’est illusoire. Pour les raisons sus-citées. chacun ayant une méthode propre de rangement, il ne positionnera pas l’information ou l’autre l’attend et ne trouvera pas l’info ou il l’attend lui. Et c’est quand même le patient qui sait le mieux les choses. Je me souviens de notre médecin généraliste en campagne (il y a pfffff) qui faisait office également de pédiatre et gyneco qui NOUS demandait lorsqu’on allait le voir si le bébé allait bien, parce qu’il pensait que nous serions les premier à voir que quelque chose ne va pas, et que si nous le pensions, il fallait comprendre pourquoi et pas seulement donner un dolipranne en affirmant que tout va bien.

    C’est pour cela que le concept de messages est important. chaque document peut recevoir des questions et ’répondre’ aux questions suivant un protocole. Je prends un exemple trivial. Un patient à mal au genoux. on interroge genoux et chacun des documents ayant ce mot/concept/autre répond l’info pertinente. la radio du genoux d’il y a 5 ans, le médicament donnée pour une raideur il y a 10 ans, la chute ayant nécessité un passage aux urgence, il y a 25 ans.

    La question, mais c’est une simple question de théorie qui se résout avec des mathématiciens et non des médecins, est comment théoriser les bonnes techniques de questions-réponses et comment conceptualiser les méta-datas des documents. ensuite chacun peut faire son logiciel qui utilise l’architecture des données.même en logiciel libre.

    Oui on sait très bien faire. Mais on n’a pas les bonnes personnes aux bons endroits pour le faire. Ce qui fait une fois encore que dans 5 ans, gogole proposera un produit tiré de son big data et que les pays donneront encore plus à google de données en sous-traitant leur dossier médical.

  • Un dossier médical en ligne compatible avec tous les logiciels médicaux, inter-opérationnel avec les différentes sources, supposerait une normalisation, devenant à terme LE LOGICIEL (à utiliser en ligne, comme certains ?), ce qui ne parait pas souhaitable actuellement, du point de vue des éditeurs. Ma vision d’utilisateur ne dépasse l’exemple de certains sites de radiologie ou de biologie où, avec identifiant et mot de passe, on a accès aux résultats.
    Est-ce si compliqué ?
    Si l’on attend la perfection, on n’ira jamais de l’avant.

  • A propos de la disparition des médecins : Je viens de signer une convention de stage pour une Interne en MG. Cette convention lie la Faculté et le CHU avec "un professionnel de santé en soins primaires ou un médecin spécialiste libéral". Vous avez saisi le glissement sémantique ? Je ne suis plus un médecin généraliste libéral, et un professionnel de santé peut être remplacé par un autre, alors qu’un médecin ne peut être remplacé par une infirmière.
    L’ennemi est rusé, non ?

  • Un dossier en ligne ? Bien centralisé sur un cloud financé par l’état sur lequel se servirait grassement un thales ou l’on s’apercevra incidemment, que des données de santé auront été volé par millions de comptes. On s’apercevra qu’un accès aura été donnée à gougle en échange de quelques chose ; un scandale éclatera lorsqu’une compagnie d’assurance aura eu accès aux données, on fera sauter un secrétaire d’état mais le mal sera fait ; pour une meilleur ’gestion’ et pour le bien des assurées les mutuelles auront accès aux données ’anonymisées’ pour mieux anticiper les couvertures... Cette bonne blague.

    Mais pourquoi pas, si nous sommes dans le paradigme questions-réponses. Chacun pourrait héberger son propre dossier de santé, sur ses serveurs ou ceux d’associations en lieu et place des serveurs ’officiels’. ll suffit de développer un logiciels correspondant : être capable de répondre aux questions et être capable de lire les métadatas des documents uploadés. Rien d’insurmontable. On peut alors facilement gérer la réplication et la sauvegarde, on a résolu le problème de charge serveur et de résilience...

    Pas besoin d’un logiciel unique, il faut un protocole unique, ce qui est totalement différent.

    Maintenant est-ce que notre oligarchie est prête à être dessaisie de son pouvoir médical sur les gens. Là est toute la question

  • Belle analyse. Juste deux remarques sur la forme :
    "on imagine assez aisément le potentiel déceptif d’un système de partage qui n’aurait d’utilité que si chacun primait sur les autres !" Déceptif, néologisme tiré de l’anglais deceptive, est un faux ami qui ne signifie pas "décevant" mais "trompeur" ! Ce qui n’est finalement pas si inexact...
    "en terme de droits d’accès" : en termes de ("en matière de" serait préférable).

  • @Raph

    Merci pour ces remarques. J’ai effectué les correction.

  • La question de l’ergonomie est au cœur de nos pratiques. Pourquoi ne pas relier 2 articles récents de Atoute.org celui de la ligne de vie et celui du dossier medical ?

  • @Leroux

    L’article sur le "modèle Ligne de vie" date de 2013 !

    Il y a deux écueils que je souhaitais éviter en écrivant cet article : en faire un "brûlot" insuffisamment étayé (raison pour laquelle il est plutôt long) et me placer en apporteur de solution- ce qui amène toujours à critiquer le doigt qui montre la Lune ;-)

    Le DMP est un mauvais projet parce son statut de "dossier" ne lui confère aucune des qualités que devrait posséder l’artéfact qui permettrait un travail d’équipe pluridisciplinaire autour de la personne.

    La Ligne de vie est un artéfact possible, en tout cas, je l’espère... mais il n’y a pas de raison que ce soit le seul - ou même le meilleur (il y a tellement à apprendre, et cet absurde DMP bloque tellement le chemin !).

    En résumé, mon sentiment est que la critique du DMP ne doit pas se faire au profit de la Ligne de vie, mais de la capacité à retrouver un espace d’innovation.

  • Concernant la disparition des medecins. Je rentre de France ou ma mere vient de deceder.
    Son medecin a "rate" le diagnostic pourtant evident a mes yeux du cancer qui l’a emportee.
    Ce medecin generaliste n’est ni stupide ni incompetent. Simplement deborde. A 63 ans et en secteur 1 ses revenus seraient ridicules s’il ne faisait de l’abattage. Ce qu’il a fait.
    Et en fin de compte ce sont les patients qui trinquent. Il partira donc en fin d’annee.

    Sa remplacante elle, ne travaillera que 4 jours/semaine, environ 9hrs/jour. Lui travaillait 80 hrs/semaine. Ce qui me semble en phase avec la feminisation du corps medical ou votre graphe montre que les 2/3 des nouveaux sont femmes.
    Et comme peu d’entre elles s’installent........
    Je ne critique ici personne : en fait une balance vie perso/pro est un but parfaitement legitime et souhaitable. J’y attache une importance enorme dans ma propre vie.
    Ce qui en fin de compte peut etre salutaire.
    Peut etre que finalement les medecins se deconventionneront. Une consultation a moins de 100 euros est insultant. Il y a bcp de francais prets a payer ce prix modique pour une consultation de qualite, surement beaucoup plus que ne sont necessaires a nourrir le minuscule pool de medecins installes qui restera dans 10-20ans.
    Cela permettra aux plus intelligents/independants des medecins de se liberer du joug bureaucratique dans lequel ils sont laisses enfermer.
    Pour les plus modestes des patients il reste l’abattage ou la teleconsultation au maroc ou meme le self diagnostic sur Google.
    En fin de compte on n’a jamais que ce pour quoi on paye. On ne peut legitimement attendre de qualite dans un hotel 2 etoiles. La medecine n’est en rien differente.
    Et dans le cas de ma mere le prix monetaire fut negligeable mais le prix sanitaire fut tres lourd.

  • Bonjour,
    Article intéressant dans son ensemble, même s’il est dommage que vous n’ayez pas sur garder un ton plus objectif vis-à-vis de votre opinion sur les moyens de guider la pratique médicale actuelle. Ainsi, votre laïus contre le P4P pourrait décrédibiliser votre analyse pertinente du DMP.
    Dans la ROSP, les objectifs sont bien de santé publique. D’ailleurs, les critères sont assez différents de votre exemple d’échec de l’EBM avec les statines.
    Les médecins étant des êtres cortiqués, je les crois capables d’identifier que la ROSP est donc un engagement à développer leur message de santé publique, en favorisant l’éducation et l’information. La spirale prescriptrice dans laquelle les engagerait la ROSP, selon vous, fait fi de la capacité que vous leur reconnaissez à discriminer ... Toutefois, puisque vous liez "abaissement du taux d’HbA1C" et escalade thérapeutique, peut-être le message de santé publique est-il mal passé ...
    Par ailleurs, la vertu des objectifs de la ROSP en matière de dépistage et de vaccination me semblent assez peu discutables, d’un point de vue individuel aussi bien que collectif.
    Enfin, la ROSP n’étant qu’un complément de rémunération, je veux croire que les médecins qui jugeraient qu’il n’est pas dans l’intérêt de leur patientèle de lui appliquer tous ces critères ne se forceraient pas à déséquilibrer la balance bénéfice-risque pour grappiller quelques euros ...

    En conclusion, merci pour votre sens critique en ce qui concerne le DMP, mais il aurait été appréciable que vous soyez moins partisan d’une vision médicale mourante quand vous prêchez un modernisme indispensable.

    Bien confraternellement.
    SV

  • @SV

    Ne sachant pas "d’où vous parlez", il m’est difficile de vous répondre. Les articles abondent pour démontrer que le paiement à la performance est délétère.

    De façon plus spécifique, la nocivité du dépistage précoce du cancer du sein, ainsi que de la tentation d’imposer un seuil cible d’HBA1C commun à l’ensemble des patients font l’objet de publications sérieuses et, pourtant le premier reste dans la ROSP et le second était un critère de la ROSP initiale.

    Je vous accorde que "les médecins sont des êtres cortiqués" ; c’est précisément ce qui m’amène à penser que l’assureur n’a pas à s’immiscer - au travers de primes à la bonne conduite - dans la relation de soins.

    Si je n’ai pas correctement saisi votre critique, n’hésitez pas à prolonger la discussion ; je suis à l’écoute.

  • Bonjour,

    Merci Dr Ameline pour cet article fort intéressant.
    J’ajouterai que c’est peut être Mr Douste Blazy qui a lancé le projet du DMP mais l’idée de créer un dossier médical "national" partagé était déjà dans les tuyaux dans les années 90.

    Nous avons aujourd’hui encore la Clinique Pasteur en référence pour le chantier numérique et la mise en oeuvre du bouquet de services numériques pour les professionnels ou encore de l’espace numérique de santé pour les patients.

    Enfin, nous sommes effectivement face à un problème de démographie médicale (pénurie de PS) en plus de la désertification qu’il va falloir corriger rapidement, surtout qu’un nombre important de PS ne sont pas nécessairement dans leur activité face à un patient.

    Certes le DMP est plus une GED qu’un dossier "médical" mais il aura peut être le mérite de limiter les actes et de permettre au patient d’avoir ses données accessibles "facilement" surtout quand on est sujet à des déménagements fréquents et un historique difficile parfois à retranscrire (anamnèse).

    cdlt,

  • Ah qu’en termes galants ces choses là sont mises !
    Il faut croire que le milieu médical génère du concept pour le concept, de la théorisation pour la théorisation, du verbiage pour se faire mousser.
    Pourquoi faire et dire simple en effet.
    Mais dossier de dossiers ou gestionnaire de point de vues (d’ailleurs quel outil numérique permet de gérer cela), une vision pragmatique est la suivante :
    Les médecins ont déjà leurs outils de gestion de dossier médical informatisé, qu’est-ce qui va les contraindre à utiliser et alimenter le DMP. Je suis allé faire une analyse dans un labo, j’avais pris le soin de générer mon DMP au préalable, j’ai demandé au labo s’il pouvait mettre les résultats de l’analyse sur mon DMP et ils n’ont rien compris à ce que je leur ai demandé. J’ai scanné le document et je l’ai moi même chargé sur le DMP.

    Maintenant quant à dire que c’est un mauvais système de gestion de dossier, il n’y a aucun doute. Pas de métadonnées, pas de catégorisation des documents, juste un empilement de documents.

  • Bonjour,
    Merci pour ce nouvel éclairage passionnant. Je me permets de compléter avec une vision différente qui paraîtra folklorique mais me semble possible : Est-ce qu’éventuellement le DMP ne pourrait pas avoir un autre objectif que de servir uniquement aux médecins ou patients ?
    Pour comprendre ce que je veux dire, il faut l’envisager sous son petit nom intime : « Health Data Hub » ou HDH. C’est son nom intime pour une catégorie précise d’entités : tandis que les médecins l’appellent DMP, les entreprises médicales l’appellent HDH. Cette différence m’a beaucoup étonnée jusqu’à ce que je remarque que la vision de la « chose » n’est pas la même non plus. Le HDH me donne l’impression d’être la plus immense future cohorte expérimentale qu’aucun pays n’ai jamais fournie. Et je vais choquer tout le monde mais je trouve que cela peut servir. En effet, nous aurons un coffre au trésor géant, qui sera en fait une base vivante, en live, de données médicales auto-entretenues pour faire une quantité phénoménale d’études épidémiologiques, grâce à l’IA qui doit de toute façon devenir un des piliers du futur de la France et surtout du système médical et social de la France.
    En effet, il serait possible de faire tourner de manière automatique et permanente toutes sortes d’algorithmes qui permettraient de croiser par exemple, les traitements, les effets de ces traitements au long cours, les données physiologiques des patients, l’évolution de tout cela dans le temps, des calculs de corrélation pour mettre à jour des résultats pour lesquelles on n’aura plus à monter des protocoles lourds aux résultats figées dans le temps etc.. Les perspectives sont gigantesques. Nos chercheurs se régaleront comme des fous. Et j’imagine (en fait, non cela se lit facilement sur leurs sites) que beaucoup d’entreprises médico-pharmaceutiques sont dans des startings blocks pour profiter de cette manne.
    En revanche, je pense qu’on pourrait tous en tirer profit. Car toutes ces entreprises devraient payer des fortunes pour accéder à tout cela. Nous formerions le nouvel « Or Rouge », chacune de nos petites globules sera sacrée, donc je me dis que les patients qui accepteront de livrer toutes leurs données devraient en recevoir une rétribution en espèce sonnante et trébuchante de la part des entreprises. De même, ces patients pourront aussi être des collaborateurs et se voir proposer de devenir des testeurs de tous les produits santé connectés qui poussent comme des champignons. Ils pourront aussi être des collaborateurs pour expérimenter des types d’alimentations, d’activité physique, ou permettre des suivis de sommeil et leurs effets grâce à tous ces fameux objets connectés etc… Les résultats de toutes ces protocoles expérimentaux se déverseront directement en flux continu dans notre glouton HDH qui digère ra tout cela à la vitesse de ‘lA pour en extraire les substantifiques moelles au kilomètre. Les entreprises seront ravie, les patients aussi qui entreront dans l’ère du « self quantifying ». Notre gouvernement aussi. Et je pense que les médecins pourraient aussi y trouver leur compte car de nombreux croisements de traitements contradictoires ou d’anomalies de variables physiologiques etc… seront générés automatiquement, de même que des hypothèses de contrôles pourraient être suggérées au médecin, basées sur des standards ingurgités par l’insatiable plateforme. Bref, si cela est exagéré, ça ressemble quand même bien à notre président totalement « focus » sur le futur, sur l’IA, sur l’efficacité, et le fait de libérer les humains de tout ce qui peut être fait en automatique. Je suis sûre que tout cela pourrait aboutiraient à de grandes découvertes, pour ne pas dire le grand mot : « progrès ». Et ce serait un outil formidable pour la fameuse prévention sur laquelle tout le monde est d’accord. Enfin cerise sur le gâteau je ne serais pas surprise que l’un des buts recherchés soit aussi qu’ensuite les médecins retrouvent peut-être enfin un peu de temps pour s’intéresser à nous, petits humains avec nos misères, handicap, burn out et maladies chroniques. Car franchement, actuellement les médecins sont fréquents à ne plus avoir que 10 à 15mn maximum à accorder à chaque patient et c’est trop peu. Voilà, tout cela semble irréaliste et si c’était possible, ne se mettrait en place que progressivement fort heureusement. On verra bien. Mais il me semble que ça pourrait vraiment être la solution idéale, et la seule pour concilier l’inconciliable que sont toutes les revendications contradictoires des Français. D’ailleurs je suis aussi en train d’imaginer les débouchés professionnels pour plein de jeunes étudiants, ou d’adultes qui feront des formations pour se recycler. Il faudrait juste anticiper des lycées entier de programmeurs ou data scientists. Pardon d’avoir fait un peu long, mais je voulais trouver des exemples positifs et nombreux.

  • Pour y avoir inscrit une dizaine de patients, à leur demande et en leur présence, je confirme tout ce qui a été écrit dans cet article ! Mon logiciel médical est 100 fois plus rapide pour détecter les antécédents et les interactions médicamenteuses ! Pour ce qui est de la justice il est évident que ça va nous retomber dessus !

  • Merci. Je suis un patient pijonné par le dmp. Comment sortir du dmp ? Et leur retirer tous les accès à mes données qui finirons quelque part un jour vue l’aberration du programme plus qu’inutile.

    • Bonjour
      Il est écrit partout que l’on peut demander en ligne la fermeture avec destruction automatique après 10 ans, ou la suppression immédiate de son DMP. Votre retour d’expérience sera intéressant ! Revenez nous voir, faites des copies d’écran si nécessaire.

  • Le DMP n’est surement pas le meilleur outil que l’on pouvait espérer, mais il a le mérite d’exister et autant l’utiliser pour ce qu’il sait faire. Par exemple transmettre une échographie à son médecin traitant (j’ai du le faire récemment en me rendant à son cabinet).
    Et puis il y a une chose à mes yeux fondamentale que le DMP permet de faire assez simplement c’est de déposer ses volontés sur la fin de vie "Directives anticipées". Ce n’est peut être pas l’argument le plus vendeur mais quand on est confronté à ce genre de question il est plus facile de prendre une décision sur la base d’éléments factuels. A la condition bien sur que les "décideurs" aient accès à ces informations ??

  • Bonjour,
    Votre article a l’intérêt évident de présenter le point de vue d’un médecin libéral (à l’ancienne). Merci aussi d’avoir créé un espace de débats.

    Mon avis (d’informaticien cortiqué) est que cette première mise en place du DMP va dans le bon sens. C’est un début perfectible. Les principaux problèmes actuels sont dans l’absence de téléversement des résultats par les laboratoires (contrairement à ce qui est annoncé). On peut espérer, pour bientôt, les téléversements des hôpitaux. Quand aux médecins libéraux, il y a, pour le moment, de sérieux problèmes de performance dans la connexion de leurs logiciels (métier) vers le DMP. Mais bon, ça marche en heures creuses.... Faites, comme moi, payez votre médecin en plus...et laissez lui votre carte vitale pour le travail de nuit...

    Côté patient, merci de penser à ceux qui déménagent souvent et qui changent de médecin référent. Merci aussi, pensez à ceux qui s’occupent de leurs parents âgés, et ... de leurs placards de rangement...

    Côté technique, le choix d’un système orienté "messages standardisés" est le bon. Comme son nom l’indique, l’objet est un "dossier partagé" entre des points de vue différents (il faut communiquer = échanger des messages). Quant à la norme retenue (vocabulaire HL7) c’est un standard international de l’ISO !

    J’attire l’attention sur deux commentaires (ci-dessus) très utiles.
    1) De plus en plus de médecins sont à temps partiel dans des cabinets médicaux partagés (ou plusieurs). Le DMP peut devenir leur outil central.
    2) La base de documents du DMP est effectivement une belle contribution à la datamasse qui est au coeur des nouveaux processus de l’intelligence artificielle.

    Cordialement

  • À Philippe Ameline à propos de Google , détrompez vous Google vient d’etre Certifié hébergeur de données ! C’est à ne rien y comprendre sur l’attitude et la naïveté de l’état Français .. Il faut savoir que les usa viennent de prendre un décret sur le CLOUD ACT qui permet à l’administration américain d’examiner les données qui pourraient l’interesser au sein des systèmes d’archivage dans les nuages déployé par ces Gafa , ... MÊME sur des systèmes en dehors des États Unis .c’est la fameuse extension d’extraterritorialité américaine . Pour en mesurer le pouvoir et les ressorts je vous encourage à lire le livre de Frédéric Pierucci le PIÈGE AMÉRICAIN a propos de l’affaire alsthom tombé dans l’escarcelle de GE et qui aborde cette question dans les dernières pages de son livre .. j’ai tendance à le croire compte tenu de ce qu’il a vécu au contact du DOJ ( département Justice US )

  • Bonjour,
    Le DMP, encore un système français à la française, en gros une belle ... confiée à la création et la gestion a je ne sais qui. ça ne fonctionne pas, problème de connexion, on paie pour récupérer son identifiant et son mot de pass. Une vase blague, la police médicale en quelques sorte...
    Sincèrement, passer un peu moins de temps en emmerder le monde, et mettez vous au boulot ou encore mieux à la place de la population une fois pour toute.
    je ne l’utiliserais plus, ni connexion, ni postage de documents...
    par ailleurs, juste après la création de mon compte, seule des documents sans intérêt y sont retrouver, d’une consultation ancienne....bravo la France et ses belles conneries penser et réfléchie par des incompétents.

  • Bof ! La déception. J’y croyais comme beaucoup d’entre nous et c’est un flop. En consultation on n’en parle même pas, il ne sera pas viable mais cela n’engage que moi.
    J’ai créé mon propre " carnet " assez complet il me semble. Je l’actualise de temps en temps, il me suit partout et fait l’affaire des Urgences. Il est imprimé sur papier et mis sous 1/2 feuilles transparentes reliées par agrafes.
    C’est tout et c’est moche...

  • c’est édifiant ! Merci pour cet article. Moi, mon médecin refuse d’alimenter mon DMP, donc aucun intérêt ce DMP pour moi !

  • Bonjour, j’ai bien aimé celui qui a écrit ceci :
    "Une consultation a moins de 100 euros est insultant. Il y a bcp de francais prets a payer ce prix modique pour une consultation de qualite""

    Sur quelle planète vit-il ?
    90 % des Français ne gagnent pas cela par jour, et encore bien moins par quart d(heure.

    Cordialement

  • Le DMP est mal conçu. Dans la page pour les informations les plus utiles il n’y a pas une seule case pour noter allergies et groupe sanguin. Le premier truc que l’on m’a dit pendant la permanence DMP de quelques jours qui s’est installé dans la maison médicale ou se trouve ma doctoresse : Vous pourrez noter vôtre groupe sanguin contrairement à la Carte Vitale. J’ai envoyé un email et 1 mois après on me répond que l’on peut écrire son groupe sanguin dans un ficher texte qu’il suffit ensuite d’importer. Vous faite un fichier Word (qui sera peut-être pas compatible avec leur version) et vous notez tout dedans, sachant que tout est mis en vrac quand vous ajoutez des fichiers. Je viens de me connecter le service est encore en panne depuis peut-être 1 mois. On ne peut pas accéder à ses données de remboursements ou prescriptions. Je cherchais le nom de l’antibiotique qui ma probablement fait perdre des cheveux suite à des soins, par un probable manque de vitamine B8 (appelé B7 en France et d’autres pays on ne sait pourquoi), partie avec les antibiotiques. Pas une case pour noter les infos les plus importantes bien en évidence... Le temps de regarder tous les fichiers ajoutés les soignants ont déjà injecté un produit allergique et vous ont tués pensant vous sauver, voir le temps de trouver vôtre groupe sanguin qui pourtant devait être bien simple à trouver avec le DMP.

  • bonjour
    j’’ai des erreurs sur mon DMP à savoir la spécialité du praticien et son lieu d’exercice
    il n’utilise pas le dmp et pourquoi il entrerait de mauvaises infos
    il est ecrit que je suis suivie en médecine générale à l’hopital pour l’apnée du sommeil alors que je suis suive par un pneumo en cabinet privé
    le support DMP et la cpam ne peuvent rien faire
    c’est usant

  • Merci pour ce billet éclairant.

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* La citation en sous-titre est d'Aldous Huxley

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